A A A A Автор Тема: Очередной Ньютон, 270мм  (Прочитано 10385 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #160 : 31 Авг 2010 [18:17:36] »
Правильно плющить надо так чтобы был радиус, как на картинке. Правда там использовали узкий штамп, для более тонкой трубы (какой был  ;D ).
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #161 : 31 Авг 2010 [18:21:56] »
Ну а коррозия, как мне кажется, не так страшна. Во-первых токи там не протекают, так что катализатора нет, да и под водой вроде мы телескопы не держим. Влага, конечно, есть, но не постоянно же.
Коррозия не страшна для тележки бытовой алюминиевой, для забора, а тут прибор. "... вчера ещё было прижато плотно, а теперь болтается..."  :o  ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #162 : 31 Авг 2010 [18:27:41] »
согласен. Молод, погорячился, исправлюсь.
По Д16 в интернете народ пугает, что надо греть перед тем как плющить. Правду бают али лгут?
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #163 : 31 Авг 2010 [18:50:01] »
Не то шо греть, а вот отпустить надо, иначе хрен гнётся. Точно процесс отпуска не знаю, можно порыть нэт. А, так вроде достаточно свечкой отпустить и несколько часов можно над трубами издеваться  ;D Но потом Д16Т принимает свою прежнюю жёсткость и отпускать надо снова. Где-то так.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #164 : 31 Авг 2010 [19:10:01] »
Помнится в старых советах для радиолюбителей было как гнуть дюраль, намыливаешь (натераешь сухим мылом)место изгиба и прогреваешь пока не начнет темнеть(мыло), после этого спокойно гнется.

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #165 : 31 Авг 2010 [22:05:47] »
Леш, если тебе нада, есть уголок люминивый - длина 185 мм, полки по 50 мм, толщина 4,5 мм. Могу принесть на алтарь науки безвозмездно  ;)

Минусы Д16 - он большой любитель окислиться. АД (алюминий деформируемый если не изменяет память) - не окисляется. По весу Д16 полегче и вдвое прочнее АД.
Нагревом можно отпустить, НО...  Я как-то пробовал чернить люминий и иже с ним разными способами, в том числе нагревом с маслами, яйцами и т.п.  ;D  После отпуска хоть руками в ЗЮ заворачивай.
Кстати по поводу прочностных св-в АДешек. Из АД31 (в частности АД31Т1) делают профиля для витражей и всякую такую лабуду. Витражи (окна, двери всякие) насколько все знают и видят, висят до самыхкрыш небоскребов и прочности металла хватает, чтобывыдержать гигантский вес. А тут оспади добрый пяток десяток не выдержит - не смешите.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #166 : 31 Авг 2010 [22:22:55] »
Паша, те витражи шо высоко, высоко имеют и профиль в сечении не детский. В остальных случаях профиль крепится к жёсткому основанию (каркасу, стене) кронштейнами.  ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #167 : 31 Авг 2010 [22:27:32] »
Паш, спасибо. Воспользуюсь.
Но сначала хочу попробовать П-образный 2мм-ку. Если будет как мачта - гнуться и скрипеть, то к тебе на поклон пойду.
Правда дуралюмина не нашел, все только АД31 торгуют.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #168 : 31 Авг 2010 [22:31:40] »
Если понадобится - стучись  :)
АД31 тоже не любит гнуться кстати. Без отпуска Д16 лопнет, АД 31 даст трещину.
Цитата
Паша, те витражи шо высоко, высоко имеют и профиль в сечении не детский. В остальных случаях профиль крепится к жёсткому основанию (каркасу, стене) кронштейнами. 
Тем не менее Дим,  делают витражи из АД, а не из Д16. Не смотря на большую тяжесть АДешек. О чем это грит?  ;)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #169 : 31 Авг 2010 [22:56:23] »
Паша, ты это всё к чему? Витражи это одно, профили из АД31, рассчитаны под несение тяжёлого стекла и под безопасность окружающих, например мимо проходящих ЛА(любителей астрономии). А Д16 например легче и жёстче и применяется несколько в другой области например для ЛА(летательных аппаратов).
P/S А ещё из Д16Т байдарки туристические классные получаются.
Да, так всё это к тому что эти сплавы вовсе не противопоказаны для телескопов.
« Последнее редактирование: 31 Авг 2010 [23:16:06] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #170 : 31 Авг 2010 [23:21:01] »
А все к тому, что на безрыбье и рак рыба. Есть Д16 - делаем из него, есть АД 31 - из него. Началось то с того, что типа Д16 лучше. А если посмотреть, то еще поспорить можно, что лучше.
Ну да ладно. Все это пустословие. "Главное - хвост!" (с). Ждем творения Алексея :)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #171 : 14 Мар 2011 [23:20:09] »
Ну вот, не прошло и года... :D
Столько было планов, светлых (и не очень мыслей), но все в итоге обрушила случайность: в апреле меня скосило сокращение штатов. Работу пришлось искать долго и упорно, в итоге - просидел дома аж до января 2011 года.
Все, что задумывал пришлось перечеркнуть и начать заново. В итоге победила концепция "что есть под рукой". Из первоначального замысла - только ферма.
Ни о какой покупке материалов речь уже не шла, а соответственно "в топку" отправились и глубокомысленные размышления на тему минимизации веса и пригодности для астрофото.
Итак, потихоньку начну представлять публике "дачный" визуал ферменной конструкции.
Почему дачный? Потому что сделан был из остатков от дачного строительства. За исключением отдельных деталей, в ход пошли все обрезки и остатки, которые оказались под рукой.
Первым делом была изготовлена "беличья клетка", для которой весьма пригодился настил старых полов, снятый с "мансарды", если малеенькую клетушку под крышей можно назвать этим гордым именем. Фанера была 10-ка, но, собака, крашеная добротной половой краской советских времен, причем времен было много, так что в итоге пришлось соскребать 5 слоев краски разных оттенков.
Как видно на фото, добела счистить не удалось, но все равно буду красить, так что остановил свой трудовой порыв.
Кольца были вырезаны ручным фрезером (спасибо дачному самострою - хоть с инструментом не совсем было плохо).
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #172 : 14 Мар 2011 [23:33:13] »
Трубки диаметром 20мм прихватил по случаю на распродаже, правда стенка оказалась тонковата - всего 1мм, но поскольку денег на большее не было, то решил, что это - "дареный конь".
Летняя жара губительна для моих мозгов, так что в итоге все отверстия по радиусу колец я просверлил насквозь, и только потом вспомнил, что хотел оставить по 4 на каждом кольце под трубки не сквозными. Что делать, настил пола к тому времени уже кончился, так что вариантов не оказалось :'(.
Спасибо Алексею Прудникову, который напомнил, что есть волшебный "Поксипол", на который трубки были торжественно вклеены в кольца. Не знаю, как будет дальше, но зиму на балконе "подопечный" провел хорошо, хотя периодически заносился в квартиру. Несмотря на такие перепады температур, тьфу-тьфу-тьфу, ничего не расклеилось.
Пластина под фокусер была выпилена из куска фанеры толщиной 8мм, которым обшивались стены в "маленьком домике" (есть такой на моем участке, раньше там жили, теперь ломать жалко, пока думаем во что перепрофилировать ;D), и которая была вклеена в кольца с помощью клея "Столяр" и для надежности усилена обрезками дюралевых уголков (происхождение не помню, откопал в сарае. Наверное, зачем-то были когда-то нужны :D).
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #173 : 14 Мар 2011 [23:54:23] »
В трубках-стойках были размечены отверстия под растяжки паука, которые были затем успешно просверлены с помощью шуруповерта. Кстати, лирическое отступление, шуруповерт в нашем деле оказался намного предпочтительныее дрели. По крайней мере, все отверстия я сверлил в итоге исключительно им.
Оглядев свои запасы грустным взглядом, под растяжки паука нашел единственное подходяшее, на мой взгляд, решение - текстолит, который оставался в достаточном количестве. Буквально на следующий же день, он "пошел под нож".
Для крепления растяжек к "клетке" пришлось спилить головки у 4-х шурупов, после чего напильником сделал прямые плошадки, просверлил отверстия и нарезал резьбу М3 под фиксирующие винтики.
Стакан в итоге заказал Володе Сатурну, ничего подходящего для "ваяния" на даче не нашел.
Володе спасибо большое за работу, поскольку не только стакан, но и фокусер вышли из-под его резца. :) Но про фокусер позже...
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #174 : 15 Мар 2011 [08:38:14] »
Ну вот, не прошло и года... :D
Столько было планов, светлых (и не очень мыслей), но все в итоге обрушила случайность: в апреле меня скосило сокращение штатов. Работу пришлось искать долго и упорно, в итоге - просидел дома аж до января 2011 года.
 ...
Ой, как мне это сейчас до боли знакомо. :-\ Но Вы молодец. Поздравляю с продвижением!

Трубки диаметром 20мм прихватил по случаю на распродаже, правда стенка оказалась тонковата - всего 1мм, но поскольку денег на большее не было, то решил, что это - "дареный конь".
...
Не переживайте, это нормальная толщина при таком диаметре. А трубки в самый раз для Вашей фермы.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #175 : 16 Мар 2011 [22:46:16] »
Спасибо на добром слове! :)
Продолжим...
Следующим моментом, как ни странно, был принципиальный вопрос: как крепить трубки к кольцам?
Тут на помощь пришел Hermit, за что большое ему спасибо. Его метод крепления полностью меня убедил в правильности направления моих мыслей.
В результате родилась следующая конструкция (концы трубок были немного сплющены в тисках, чтобы подогнать под внутренний размер профиля. Д16 с честью выдержал легкое сплющивание, но по ощущениям дальше лучше не рисковать без нагрева - лопнет):
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #176 : 16 Мар 2011 [22:51:43] »
Нижняя часть была сделана аналогично "беличьей клетке", за исключением того, что с целью придания большей жесткости и в "технологических целях" по окружности были вклеены кусочки березовой круглой палки подходящего диаметра (чего не найдешь в сарае, если хорошенько покопаться :D). Береза - достаточно твердое дерево, что только плюс в нашем деле. Существенный недостаток - низкая сопротивляемость атмосферному воздействию, но, как изестно, краску еще никто не отменял ;).
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #177 : 16 Мар 2011 [23:10:27] »
Далее пришел черед оправы главного зеркала. Из предыдущих моих постов надеюсь понятно, что и она не избежала "дачной" участи. Под рукой была только фанера, и от вариантов оправы, предложенных коллегами (из уголка), пришлось отказаться за неимением материала. Когда-нибудь я сделаю оправу как у Алексея Пецыка и Михаила Седых, ну а пока - чем богаты...
Форму оправы продиктовали обрезки фанеры (что было), так что не надо искать тайный смысл  ;): 2 куска 8мм фанеры были склеены в тисках через прокладки все тем же "Мастером", ну а дальше - ножовка и напильник мне в руки ;D
По расчерченным точкам (кстати, чертеж тоже был на листе фанеры, ватмана не оказалось под рукой) были просверлены необходимые отверстия, в которые на "поксиполе" были вклеены резьбовые втулки для крепления боковой разгрузки, юстировочных и контрящих винтов. В паре втулок пришлось перерезать резьбу М5. Такое издевательство "Поксипол" выдержал. Для лапок был использован стальной уголок, по-моему 35х35 (дюралевый уже закончился), который с помошью ножовки, напильника и легендарной "матери" был приведен к необходимому виду. Юстировочные винты с мелким шагом (резьба М6х0,5) вместе со втулками были выточены по моим эскизам Володей Сатурном (еще раз  - большое спасибо!).
Чтобы металл не елозил по стеклу, на лапки были наклеены куски кожи от перчатки жены (как же вовремя она одну потеряла ;D).
Были мучительные раздумья "а не вырезать ли в центре оправы отверстие?", но пока оставил так. Это всегда успеется.
Разгрузку зеркала пока сделал на 3 точки, которые были "изготовлены" из 6 металлических шайб и 3-х прокладок от водопроводного крана (есть сделанные коромысла с "пятаками" для разгузки на 6 точек, но лень одолела в самый неподходящий момент).
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #178 : 16 Мар 2011 [23:17:29] »
концы трубок были немного сплющены в тисках, чтобы подогнать под внутренний размер профиля. Д16 с честью выдержал легкое сплющивание, но по ощущениям дальше лучше не рисковать без нагрева - лопнет
Не переживайте Д16Т и не такие плющения выдерживает. ;D Он просто плохо поддаётся без отпуска.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Очередной Ньютон, 270мм
« Ответ #179 : 16 Мар 2011 [23:21:49] »
В этом и была проблема - нечем греть. Про костер я уже потом сообразил. Ну да ладно, что сделано - то сделано.
А у Вас конструкция занятная. Уж не каяк ли?
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")