A A A A Автор Тема: Технические детали "сферы Дайсона"  (Прочитано 39121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 097
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #340 : 16 Сен 2019 [15:33:09] »
Может и не дойдет. Звук от атомного взрыва не так и далеко распространяется. А тут четырнадцать лет звуку идти.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #341 : 16 Сен 2019 [15:46:59] »
четырнадцать лет звуку идти
не состарится, как раз в расцветающем возрасте прилетит
Звук от атомного взрыва
в случае - от термоядерного реактора поперечником в сотни тыщ км
уж точно рокотать будет по всему объему
и дрожь сферы под ногами
вибромассаж

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 097
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #342 : 16 Сен 2019 [16:26:53] »
В общем сделаем, послушаем. Миллиард миллиардов китайцев на магнитных подковах тоже шуму много производить будут.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #343 : 16 Сен 2019 [17:15:04] »
Простейшая форма сферы Дайсона или вернее роя Дайсона.
(кликните для показа/скрытия)


Кольцо состоит из отдельных спутников на одной орбите, разделённых космической пустотой.




Набор из этих колец, окружающий звезду со всех сторон .Кольца вращаются на разном расстоянии от звезды , поэтому нигде не пересекаются
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 097
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #344 : 16 Сен 2019 [17:21:13] »
А что из себя представляет каждый спутник? Зачем их нужно столько много, что на одной орбите они не помещаются?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #345 : 16 Сен 2019 [17:32:34] »
ПОЛНАЯ ПЕРЕСТРОЙКА
прогресс и высокоразвитость - это когда храмы и гробницы фараонов макушками выходят за атмосферу...
не понимаю я "смелость" делать аж планы на миллионолетия, когда неясно что стрясется через 100 лет
Упорядочивание - это ещё и способ очистки космического пространства от разного рода праздношатающегося вещества, имеющего опасность для отлетающих звездолётов и внутрисистемных кораблей.

А планы на миллионы лет — это нормально, если не для касты бессмертных или погружающихся в спячку на тысячи лет и периодически выходящих из неё потусоваться(эдакие мистеры Маккинли), то для таких детей рода людского как ИИ, за кои права и "неурезанное" мышление помнится Вы люто ратовали ^-^.
Среди них бессмертные будут определённо. И планы они будут делать на миллионы лет...
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #346 : 16 Сен 2019 [17:52:54] »
ИИ
тогда подождем появления ИИ, пригласим его зарегаться у нас на форуме и почитаем его мнение

вот и выяснится кто будет посрамлен

Кольца вращаются на разном расстоянии от звезды , поэтому нигде не пересекаются
а что там за толпы у полюсов?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #347 : 16 Сен 2019 [18:00:52] »
А что из себя представляет каждый спутник?
В первую очередь солнечная электростанция. Имеющая огромные площади сбора солнечного излучения, например:посредством зеркал, отражающих его на некие генерирующие электроэнергию структуры: термоэлектрические элементы, баки с теплоносителем(поставляющим пар для паровой турбины), нитиноловые генераторы и т.д.. Вполне вероятно наличие больших площадей радиаторов для сброса низкопотенциального тепла.

Во вторую очередь ретрансляторы энергии в виде пучков лазеров или мазеров, возможно ещё обитаемые космические колонии или станции для ремонтников-наладчиков.
Зачем их нужно столько много, что на одной орбите они не помещаются?
Солнце излучает энергию во все стороны, для того чтобы поглотить как можно больше его энергии, надо перекрыть бóльшую площадь небесной сферы над ним.
Весь вопрос — для чего нужно столько энергии.
А чем больше энергии, тем больше власть над косной материей ^-^.
Хошь Венеру с Марсом терраформируй, Марс обогревай, а полюса и ночную сторону Венеры освещай. Хошь звездолёты делай и запускай. Хошь порошок антижелеза делай и храни его подвешенным в вакууме в магнитном поле. Антиматерия пригодится для чего-нибудь.
Плата за бессмертие или долгую здоровую жизнь как можно большего числа человеков опять же — энергия. Им же тела выращивай или клетки и ткани для пересадки.

Кольца вращаются на разном расстоянии от звезды , поэтому нигде не пересекаются
а что там за толпы у полюсов?
Развивайте пространственное мышление. Знаете, что такое параллельные плоскости? Орбиты не пересекаются, а скрещиваются.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2019 [18:14:35] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #348 : 16 Сен 2019 [20:35:58] »
Есть тема:
Цивилизация миллионов колец
Там и забавляйтесь со своими кольцами.
Зачистка же пространства от праздношатающего вещества есть необходимая часть любой астроинженерной деятельности.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 097
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #349 : 16 Сен 2019 [21:36:57] »
Во вторую очередь ретрансляторы энергии в виде пучков лазеров или мазеров, возможно ещё обитаемые космические колонии или станции для ремонтников-наладчиков.
Только не забудем, что эти ретрансляторы должны излучать одновременно в противоположные стороны, иначе улетят с орбиты. Да и давлению солнечного ветра надо как-то противодействовать.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2019 [21:51:19] от kryptonik »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #350 : 16 Сен 2019 [21:53:58] »
Во вторую очередь ретрансляторы энергии в виде пучков лазеров или мазеров, возможно ещё обитаемые космические колонии или станции для ремонтников-наладчиков.
Только не забудем, что эти ретрансляторы должны излучать одновременно в противоположные стороны, иначе улетят с орбиты.
Так они могут использовать как рабочее тело для ЭРД,  дабы бессмысленно не тратить энергию на излучение, солнечный ветер и пыль космическую. А фотоны как рабочее тело малоэффективны.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 097
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #351 : 16 Сен 2019 [22:28:04] »
Пыль еще собирать надо, а излучение постоянное и мощное. И солнечный ветер будет давить изрядно.

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #352 : 17 Сен 2019 [06:40:42] »
Теорию мы изучать не хотим?
Чукча не читатель, чукча писатель.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 565
  • Благодарностей: 596
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #353 : 18 Сен 2019 [13:51:45] »
сохраняя неизменным свой облик (в широком смысле)?
В общем именно это и есть главное центральное направление эволюции всего живого (хотя и определяемое постфактум).
в том, что с это с НЫНЕШНЕЙ т.з. надо "копить энергию, по возможности ВСЮ", мол пригодится (а на что? - а там видно будет... типичный плюшкин)
чтобы оно осталось "на века", надо веками быть такими же, как сейчас, не меняясь, ничего не изобретая, просто "чахнуть кашеем над златом"
несерьезно же
Серьёзно - не серьёзно, а спорообразующие бактерии и бактериальные маты так уже 4 и 2 миллиарда лет вполне неплохо поживаютъ.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 565
  • Благодарностей: 596
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #354 : 19 Сен 2019 [12:02:59] »
Комментарий модератора раздела Дмитрий 55., ознакомьтесь с принятым значением используемых вами в ответах слов. Пока - +30% за нарушение п.3.1.д Правил Форума. Сообщение удалено.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #355 : 20 Сен 2019 [01:04:36] »
в том, что с это с НЫНЕШНЕЙ т.з. надо "копить энергию, по возможности ВСЮ", мол пригодится (а на что? - а там видно будет... типичный плюшкин)
чтобы оно осталось "на века", надо веками быть такими же, как сейчас, не меняясь, ничего не изобретая, просто "чахнуть кашеем над златом"
несерьезно же
Серьёзно - не серьёзно, а спорообразующие бактерии и бактериальные маты так уже 4 и 2 миллиарда лет вполне неплохо поживаютъ.
Идея о том, что прогресс и экспансия когда-нибудь остановится или их скорость будет пренебрежимо мала в каком-то смысле, мне кажется,  невыносима для нашего болгарского натурфилософа. ^-^
Когда-нибудь Солнце из красного гиганта превратится в белый карлик, а сброшенная оболочка красного гиганта превратится из новой протопланетной туманности в новые планеты, спутники астероиды и т.д.... Но до планет можно дело не доводить, а разгрызть эту кубышку пока ещё можно, пока новые планетезимали не подросли.
Биоинженерией и генной инженерией , полагаю, можно заниматься бесконечно, а преобразованием Солнечной системы возможно пару десятков миллиардов лет пока энергии, поступающей от светила будет достаточно, а потом последние группы разумных существ могут и слинять, используя накопленные запасы термоядерного и ядерного топлива, антижелеза.

Тащемта меня заинтересовала идея синтеза антиядер тяжелее гелия, прежде всего антижелеза.
Синтез антиматерии посредством лазерного пучка высокой энергии мне кажется тупичком. А вот использование космического линейного ускорителя тяжёлых ионов для обстрела на релятивистских скоростях мишеней мне кажется более интересным вопросом.
Могут ли рождаться пары тяжёлых ядер и антиядер в ускорителях?
На каком расстоянии от Солнца можно разместить такую конструкцию длиной в одну или несколько тысяч км, чтобы приливные силы не оказывали деструктивного влияния, т.е. фактически длина зависела бы от массы, сиречь собственной гравитации этого объекта , работающей против предела сжатия несущих ферм?
« Последнее редактирование: 20 Сен 2019 [01:12:52] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #356 : 20 Сен 2019 [05:08:23] »
Могут ли рождаться пары тяжёлых ядер и антиядер в ускорителях?
Задались бы лучше вопросом - могут ли промышленные количества каких либо материалов, получаться в ускорителях.
Допустим, сколько времени должен работать БАК (бАальшой аДронный кОллайдер), чтобы имея условно-неограниченное количество обычного водорода-1, изготовить 1 тонну гелия-4. Если его занять только вот этой задачей, отложив в сторону все остальные.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #357 : 20 Сен 2019 [07:24:58] »
Идея о том, что прогресс и экспансия когда-нибудь остановится или их скорость будет пренебрежимо мала в каком-то смысле, мне кажется,  невыносима для нашего болгарского натурфилософа
нет проблем
совсем ясно, что порой будет и застой, и черепаший ход
но неясно зачем должно быть безумство таких масштабов

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #358 : 20 Сен 2019 [07:54:27] »
безумство таких масштабов
Каких - таких?
Вам известно, зачем фараоны древнего Египта строили пирамиды? Среди прочего, и далеко не в последнюю очередь, для того чтобы произвести впечатление на подданных. Простой житель древнего Египта (да даже и не самый простой), глядя на столь гигантские сооружения, приходил к выводу что строить подобные сооружения могут только боги, или, во всяком случае, те кто напрямую с ними общается. Следовательно, думал древний египтянин, фараоны = боги, или их близкие друзья. Об этом у С. Дробышевского кстати было где-то. И каждая пирамида была "стройкой века". Уж нескольких десятилетий так точно.
А что такое, строение такого же размера, в наше время?

Полноразмерный аналог между прочим. Не "копия" - материалы не те, и внутренняя архитектура иная... но строение по масштабам вполне заурядное. Стройки века 21-го выглядят уже далеко не так.

Далее вы мне возразите шуткой про экстраполяцию, а я укажу на тот факт, что для экстраполяции есть все основания. Выход тяжелой производящей промышленности в космос, не только развяжет руки в плане строительства на орбите чего-либо, но и откроет доступ к сооружениям таких размеров, которые на поверхности планеты едва-ли когда-то смогли бы быть возможны.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 565
  • Благодарностей: 596
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #359 : 20 Сен 2019 [12:28:28] »
неясно зачем должно быть безумство таких масштабов
Из любви к искусству же!


https://www.youtube.com/watch?v=uDSi1-lACNk
Разве не красиво? ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)