Технические детали "сферы Дайсона"

[николай теллалов]

Где в процитированном вами сообщении, вы нашли повод для этого умозаключения?

в том, что с это с НЫНЕШНЕЙ т.з. надо "копить энергию, по возможности ВСЮ", мол пригодится (а на что? - а там видно будет... типичный плюшкин)

желание строить дайсоновские грандомании - это сейчасное желание
чтобы оно осталось "на века", надо веками быть такими же, как сейчас, не меняясь, ничего не изобретая, просто "чахнуть кашеем над златом"

несерьезно же

[Андрей Астрофизический]

надо веками быть такими же, как сейчас, не меняясь, ничего не изобретая,

Вот это вот, никак из идеи не следует.
Можно эволюционировать, изобретать. Потребность в энергии - она как бы всегда есть, у существ как угодно устроенных. И у изобретений любых. Так что пригодится точно.

[николай теллалов]

Те, кого устраивает мысль "мы все умрем через миллиард-другой, лет" строить ничего такого не будут.

те, кого сия мысль НЕ устраивает, тоже сами себя в гроб дайсоновский заколачивать не станут
есть более элегантные решения, без привязывания себя к "тонущему кораблю"
даже и

Перетащить всю цивилизацию к другой звезде

что непонятно почему постулируется "почти невозможным"
что тут невозможного? времени навалом, звезды не гаснут как лампочки (по крайней мере приютившие годные для обитания планеты таких навыков пока не проявляют)


так как появился новый ответ, добавлю:

Так что пригодится точно

сверхизбыточность - точно не инженерное "верую"

никак из идеи не следует

как же не следует? продолжаем "расти" количественно, экстензивно. Тяга к циклопическим сооружениям - как раз признак того.

[crazy_terraformer]

Рой дайсонитов - это наилучший возможный вариант для максимально длительного периода получения максимального количества энергии.
А дайсониты - это объекты планетарных размеров или около того, но малой массы.
Энергия же пригодится.

[николай теллалов]

Энергия же пригодится

1) на что?
2) как аккумулировать?

подумалось, что раз главный довод - получение энергии, то дайсонообразности - признак массированного отлета тамошних сапиенсов к другим мирам.

[незлой]

2) как аккумулировать?

C= 4 π ε_a r   

[crazy_terraformer]

Энергия же пригодится

1) на что?
2) как аккумулировать?

Добыча дейтерия и гелия-3 может занять миллиарды. Перелопачивание вещества Солнечной системы — это задача, которая займёт время.
Спутники планет-гигантов, объекты пояса Койпера и Облака Оорта разбираются на атомы, их вещество переупорядочивается.
Вместо природных объектов, состоящих из смеси веществ, создаются хранилища , вращающиеся на стабильных орбитах содержащие химическое топливо(углеводороды, спирты, силаны, гидриды металлов, щелочные и щелочно-земельные металлы, порошки алюминия, железа, сероводород, сульфиды) и окислитель(перекись водорода, серные кислоты), полуфабрикаты для производства топлива ядерного(соли уранила и соли тория) и термоядерного(дейтериевая вода , дейтерида азота и углерода, гелий-3). Можно заняться созданием новых лун вместо старых, которые будут иметь поверхность из силикатов. Можно заняться перестройкой планет-гигантов. С Юпитером не уверен, а вот три остальных может и можно разобрать

[kryptonik]

Так что пригодится точно.

Едет эстонец по дороге, натыкается на дохлую ворону. Выходит из машины ложит ворону в багажник и говорит:
- Пригодиться!!!
Через год, этот же эстонец, приезжает на это же место. Выходит, открывает багажник, достает ту же ворону, ложит ее на место и говорит:
- НЕ ПРИГОДИЛОСЬ!!!

[Проходящий Кот]

В каком месте смеяться?

[Проходящий Кот]

Энергия же пригодится

1) на что?
2) как аккумулировать?

Добыча дейтерия и гелия-3 может занять миллиарды. Перелопачивание вещества Солнечной системы — это задача, которая займёт время.
Спутники планет-гигантов, объекты пояса Койпера и Облака Оорта разбираются на атомы, их вещество переупорядочивается.
Вместо природных объектов, состоящих из смеси веществ, создаются хранилища , вращающиеся на стабильных орбитах содержащие химическое топливо(углеводороды, спирты, силаны, гидриды металлов, щелочные и щелочно-земельные металлы, порошки алюминия, железа, сероводород, сульфиды) и окислитель(перекись водорода, серные кислоты), полуфабрикаты для производства топлива ядерного(соли уранила и соли тория) и термоядерного(дейтериевая вода , дейтерида азота и углерода, гелий-3). Можно заняться созданием новых лун вместо старых, которые будут иметь поверхность из силикатов. Можно заняться перестройкой планет-гигантов. С Юпитером не уверен, а вот три остальных может и можно разобрать

Вот именно. ПОЛНАЯ ПЕРЕСТРОЙКА в то, что необходимо цивилизации. И вопрос ещё, хватит ли энергии на всё это?
Плюс  отправка колонизаторов в Галактику. С перестройкой всей Галактики в совокупность необходимых нам объектов и перераспределением вещества для долгого существования цивилизации в течении триллионов лет....

[kryptonik]

С перестройкой всей Галактики в совокупность необходимых нам объектов и перераспределением вещества для долгого существования цивилизации в течении триллионов лет....

За все цивилизации говорить трудно, но земная управится гораздо быстрее со всеми своими делами и делишками. Триллионы лет – это полное неверие в наши возможности. Сто тысяч лет и то слишком пессимистично, скорее тысяч пять-десять. Дальше жить будет просто неинтересно, так по инерции, и без дурацких амбиций.

[николай теллалов]

ПОЛНАЯ ПЕРЕСТРОЙКА

прогресс и высокоразвитость - это когда храмы и гробницы фараонов макушками выходят за атмосферу...

не понимаю я "смелость" делать аж планы на миллионолетия, когда неясно что стрясется через 100 лет

и при этом еще не забывать периодически высказывать свое презрение к "фонтастеке"

Кот, это не вам одному адресовано
и без никакой враждебности
хорошо, таким вам видится будущее, пусть
иначе доказать, кроме как найти эти сферы, невозможно

просто имейте ввиду и такой вариант (немного попричесал свою реплику):

дайсонообразные структуры - это (очень вероятно) признак массированного отлета тамошних сапиенсов к другим мирам.

[Андрей Астрофизический]

дайсонообразные структуры - это (очень вероятно) признак массированного отлета тамошних сапиенсов к другим мирам.

Вполне себе вариант, кстати.
Энергию можно и не накапливать, не хранить, а просто использовать "с колес". Вот как раз на запуск звездолетов сразу в больших количествах.

[николай теллалов]

запуск звездолетов сразу в больших количествах

и это пожалуй единственное толковое приеменение подобных сооружений

высокоразвитость = экономичность
кувалдами кнопки не забивают, гремя эмиссиями на весь свет

[Проходящий Кот]

Если звезда вместо 5 млрд лет будет работать триллионы лет ---- это забивание гвоздями или экономичность?

[kryptonik]

Так это от сферы никак не зависит, а от того, что за звезда, что у нее внутри, многие из них плохо кончают. Так что надо не сферы строить, а лезть в звезду. Управлять процессами.

[николай теллалов]

Если звезда вместо 5 млрд лет будет работать триллионы лет

это может сфера дайсона сделать? как?

[незлой]

Если звезда вместо 5 млрд лет будет работать триллионы лет ---- это забивание гвоздями или экономичность?

проще сразу взять кк.
цивилизации, которой по плечу постройка сферы Дайсона перелёт к подходящей звезде тоже вряд-ли составит проблему.
[с другой стороны, для подобного сооружения систему ведь чистить нужно, чтобы весь этот мусор не болтался, рискуя влепиться в сферу. а такое лучше с ничейной системой творить]

[leon10010]

это может сфера дайсона сделать? как?

Опять эта сфера. Ну хоть кто- то фотографию сего чуда скиньте. Никогда не видел..

[николай теллалов]

Никогда не видел

никто не видел
и вовсе не сфера формой

и лучше спрашивайте сторонников адекватности сей идеи, к коим не отношусь