Конкурс "Астрофотография месяца" - АНОНС !

[Владимир Кузьмин]

А если участник публикует несколько вариантов одной работы (частый случай) и они получают от пользователей оценки, какую и как выставлять?

Если автор публикует несколько вариантов одной и той же работы, то можно ввести допущение о том, что тот из вариантов получит бОльшую оценку, который более качественен по мнению участников голосования, Борис.

[Владимир Кузьмин]

Если у организаторов нет времени на отбор работ, которые уже получили оценку и времени на рассылку предложений об участии ограниченному кругу участников, то это проблема организаторов, а не участников, Юрий. Я прекрасно понял о чем шла речь в предыдущем посте, не нужно повторяться.

Как человек, который основал конкурс и вел его много лет, я вам ответственно заявляю - проблема недостатка работ в отдельные месяцы в отдельных категориях не решается путем рассылки или контактов. Не решается. Я общался с очень большим количеством астрофотографов и очень хорошо представляю себе ситуацию. Причины, по которым многие хорошие работы на конкурс не попадают - очень разные. Люди при этом о конкурсе знают. Решение не участвовать - их личное, взвешенное, и осознанное решение. Поэтому рассылка проблемы не решит.

Вероятно, все зависит от того, как организована рассылка. Можно рассылать приглашения по участникам спонтанно, нудно делая выборку, а можно выбрать работы, уже получившие оценку и предложить их авторам принять участие в конкурсе. Более того, можно ввести blended-вариант, т.е и по желанию, как сейчас и по предложениям авторам работ с большим кол-вом голосов.

А если и дальше пойти, то вообще можно процесс автоматизировать. Например, так: в конце периода участникам работ, которые набрали максимальную оценку, скриптом высылается автомат-уведомление с предложением об участии, что-то типа: "Ваша работа получила высокую оценку. Вы подтверждаете участие в конкурсе? Да. Нет". В этом случае, организаторам останется только выполнять функцию "регуляторов" конкурса.

Если эта схема представляется Вам не приемлемой, то Вас никто не просит ее брать и вводить в действие, об этом уже написано.

[Smirnov Andrey]

    Действительно, идея об участии в конкурсе всех выложенных работ не нова. Я и сам предлагал подобное будучи модератором. Да у этого предложения есть свои плюсы и минусы, и на мой взгляд плюсов больше, а минусы можно значительно скомпенсировать, слегка изменив положение о конкурсе.
Но ясно, что на такой шаг администрация не пойдёт. Поэтому у меня есть другое предложение.
      При подведении итогов крайнего месячного конкурса я выразил недоумение неприменением п.7 положения, который позволяет организаторам отсеивать заведомо слабые работы, за что был критикуем:
 

Уровень работ на этот раз чрезвычайно низкий. Организаторам и администрации следовало бы решительнее применять п.7 правил конкурса: "Работы низкого технического уровня ... могут быть сняты с конкурса организаторами или администрацией." Не понимаю, что удержало от такого шага? Такой уровень - это дискредитация конкурса!

Андрей, здесь я бы согласился с мнением Ивана Мхитарова. Слишком жесткое использование п.7 может попросту распугать новичков и сослужить плохую службу. Всегда с чего-то нужно начинать и не бояться участвовать в конкурсах. А практический навык нарабатывается, мало у кого все получается с первого раза. Если говорить о данном конкретном конкурсе, о его уровне, то это не вина участников (им как раз спасибо), а вина тех, кто в конкурсе не поучаствовал, имея неплохой материал. И твоя, Андрей, вина в том числе...

       Ни в коем случае не оправдываясь за своё неучастие хотел бы "покачать вопрос" и заодно и объяснить моё неучастие. Оговорюсь, всё сказанное мной относится к конкурсу в категории "Солнечная система". Рассуждать о других жанрах астрофото не считаю себя вправе из-за недостаточной компетентности.
       Вот, предположим, объявлен конкурс и кто-то сразу выставил свою работу. Если выставлена работа заведомо сильная, логично предпожить, что у новичков появляются мысли: "Ну, мне тут ловить нечего, подожду следущего конкурса, может там будет полегче!" И не выставляет свою работу.
       И наоборот, Если работа слабая, она притягивает ещё участников такого же уровня. Участники видят, что можно "переплюнуть" такую работу и выставляются. Но это относится к новичкам.  Подтвержу это предположение цитатой:
 

Да. Ваша работа не худшая из представленных,  но, извините, до конкурсных она, как и остальные, пока не дотягивает.

Согласен, был удивлен сам. Поэтому решил поучаствовать)

Посмотрел на остальные работы, и появилась надежда

     Я в данном случае не выставился по той причине, что не увидел себе конкурентов, извините за нескромность  . Думаю, что таких как я найдётся ещё несколько человек.
     Итак, можно констатировать, что появление в качестве первой работы слабой не способствует повышению уровня конкурса, а появление в качестве первой сильной работы сокращает количество участников за счёт новичков.
     Иногда можно наблюдать, что при трёх участниках перед самым закрытием конкурса происходит "вброс" одной-двух работ хорошего уровня. Трудно сказать, что двигало такими участниками, желание спасти конкурс (каюсь, пару раз сам так делал) или иные мотивы  .
    Поэтому предлагаю обсудить нововведение. Сделать так, чтобы до начала голосования ни имена выставивших работы, ни сами работы видны не были. Можно анонсировать количество выставленных работ.
    Второе предложение. Ограничить выставляемые работы временнЫми рамками. Ноги растут из одного из конкурсов прошлого года, когда был выставлен, несомненно прекрасный Марс в отсутствие его "фотогеничности" на тот момент. Такое ограничение не позволит участнику долго держать в загашнике свои работы.
   И последнее. Если второе предложение будет одобрено, я предлагаю расширить количество работ от одного участника до двух-трёх в месяц. Чтобы хорошие работы не шли мимо конкурса.

[Aurorыч]

... пока ещё существующей  "версии профессионального жюри".

Что, уже есть желающие прикрыть "лавочку"?

[Юркевич Сергей]

    Поэтому предлагаю обсудить нововведение. Сделать так, чтобы до начала голосования ни имена выставивших работы, ни сами работы видны не были.

Да, это было бы неплохо. Полностью поддерживаю идею.

[Garmisch]

    Поэтому предлагаю обсудить нововведение. Сделать так, чтобы до начала голосования ни имена выставивших работы, ни сами работы видны не были.

Да, я помню это предложение. Действительно, можно подумать, а заодно узнать о тех.поддержки о возможности технической реализации.

[Garmisch]

На самом деле интересно, если такая техническая возможность по предложению. Если есть, можно будет думать дальше. Если нет, значит так и будет.

[Владимир Кузьмин]

На самом деле интересно, если такая техническая возможность по предложению. Если есть, можно будет думать дальше. Если нет, значит так и будет.

Техническая возможность есть всегда, Юрий. Если есть php-шник с головой на плечах, то любая задача в принципе решаема.

[Pluto]

По поводу предложенных инициатив.

1. Конкурс будет осуществляться только на самостоятельном выдвижении работ авторами. Никакие другие варианты в обозримом будущем невозможны. Это мнение администрации и организаторов конкурса.

2. Насчет скрытия авторов работ. В принципе обсуждаемо, но на мой взгляд перебор с конспирацией. Тут важно мнение непосредственных организаторов конкурса.
Хочется напомнить, мы тут не судьбы мира решаем, не президента выбираем. Это всего лишь конкурс любительского астрофото. Конечно, объективность и хорошая организация важны, но уж перебирать не стоит.

В связи с прошедшим конкурсом, поздравляю всех победителей и участников. Выражаю благодарность организаторам конкурса, за хорошую работу.

[Дмитрий Маколкин]

2. Насчет скрытия авторов работ. В принципе обсуждаемо, но на мой взгляд перебор с конспирацией. Тут важно мнение непосредственных организаторов конкурса.

А давайте попробуем. Есть такая техническая возможность?
Желающие принять участие в конкурсе присылают личкой свои работы с аннотацией в оргкомитет конкурса, работы выставляются одним человеком, обезличенно, с минимальным техническим описанием (иначе легко идентифицировать снимавшего), а после завершения голосования работы персонифицируются.
Пусть это будет смелый эксперимент.

[Pluto]

Персонифицировать предлагалось в момент начала голосования. 
Техническая возможность для такого варианта вроде есть, уточняем. Последнее слово будет за непосредственными организаторами конкурса.

[Aurorыч]

Никто не мешает в личке сообщить всем "своим" номер своей работы

[Дмитрий Маколкин]

Никто не мешает в личке сообщить всем "своим" номер своей работы

Пусть это будет на совести участника. Сейчас проводить агитацию в личке тоже ничто не мешает.

[Дядя Лёша]

Никто не мешает в личке сообщить всем "своим" номер своей работы

  Боря, скажу откровенно, что до сегодняшнего дня я голосовал за твои астропейзажи без указаний "свой-чужой".

[Aurorыч]

Никто не мешает в личке сообщить всем "своим" номер своей работы

  Боря, скажу откровенно, что до сегодняшнего дня я голосовал за твои астропейзажи без указаний "свой-чужой".

Ну так я и не про себя же речь веду или кого то конкретно. Просто мысли, в слух
Впрочем не буду подбрасывать дров. Как будет так и будет. Не люблю я на чью то совесть надеяться...

[Владимир Кузьмин]

Хорошую Андрей предложил идею, поддерживаю. Борис, насколько я понял, цель подобной системы - решение проблемы отсутствия работ (при наличии высокопрофессиональных работ другие потенциальные участники не будут стесняться высылать менее профессиональные работы), поэтому уведомление друзей и знакомых в личке, может, как верно заметил Дима, остаться только на совести участников, в принципе, ничего зазорного в этом я не вижу.

[Aurorыч]

Это бесспорно хорошо, но не будет ли потом проблем с откровенным шлаком участвующим в конкурсе? Ведь вычищать модератору конкурс от некачественных работ тоже дело что авгиевы конюшни чистить! Кто то может не понять, начнётся опять какая нибудь тема. Вполне возможно может и не так, и я преувеличиваю.

[Владимир Кузьмин]

Думаю, наличие работ, пусть и не дотягивающих до высокого уровня, в любом случае лучше отсутствия оных. В целом же, на мой взгляд, отфильтровать ограниченное кол-во не дотягивающих работ - задача не из сложных, хотя решать организаторам, в любом случае.

[Garmisch]

Желающие принять участие в конкурсе присылают личкой свои работы с аннотацией в оргкомитет конкурса, работы выставляются одним человеком, обезличенно, с минимальным техническим описанием (иначе легко идентифицировать снимавшего), а после завершения голосования работы персонифицируются.
Пусть это будет смелый эксперимент.

Этот вопрос  уже тоже обсуждали. Я понимаю мотивацию, но на практике это скорее просто приведет к росту нагрузки на организаторов, без качественного изменения результатов конкурса, ИМХО. Ваше предложение возможно будет работать только в категории Солнечная система, где снимается Луна, планеты, и Солнце. В дипскае и пейзажах авторы вычисляются на раз и без проблем (стили довольно узнаваемы, география сьемки тем более, оборудование тоже известно даже в минимальных конфигурациях, нет резких скачков в составе участников). Поэтому я тут согласен с Борисом - слишком много конспирилогии, не нужно усложнять конкурс.

С другой стороны, мне кажется интересным предложение Андрея Смирнова. Его идея со скрытием галереи ДО начала голосования (чтобы никто не видел самих работ, а показывался только счетчик работ) - вот это как раз можно проверить. Сделать такой конкурс "кот в мешке" и посмотреть, насколько это поменяет ситуацию. Мы сейчас проверили - техническая возножность для этого есть.

[Ivan Mhitarov]

Ограничивается моё право в выборе стратегиина конкурсе.

Обычно работы, участвующие в конкурсе, перед номинированием появляются и в соответствующих темах. Можно предположить, какие из них будут выставлены на конкурс.

Идея с номинированием "в тёмную" рассматривается, скорее всего сделаем пробное номинирование в апреле, так как мартовское уже началось.

Естественно, правило о добровольном участии автора в конкурсе сомнению не подлежит.
Автора можно сподвигнуть на участи в теме, где он выложил работу, в личной почте, в скайпе ... Но выкладывать за него работу никто не будет так как это не только неэтично, прибавляет работы организаторам, но и нарушает копирайт.