Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Инопланетянин]

Совсем не обязательно. Магнитное поле защитит да и гравитация, если это не Марс поможет. Только не надо про лысину. Не нормально, чтобы лысина магнитного поля была на экваторе, а не на полюсе. Не, может, такие планеты и бывают, но меня терзают смутные сомнения, что они, мягко говоря, не типичны.

[Проходящий Кот]

Короче лишь мох. В очень малом количестве.
Но злой. Не дай бог в скафандр попадет.....

[arduan]

Совсем не обязательно. Магнитное поле защитит да и гравитация, если это не Марс поможет. Только не надо про лысину. Не нормально, чтобы лысина магнитного поля была на экваторе, а не на полюсе. Не, может, такие планеты и бывают, но меня терзают смутные сомнения, что они, мягко говоря, не типичны.

В науке не может быть смутных сомнений,в науке нужно опираться на факты.

[Golossvyshe]

Спектр излучения для разных температур

Очень наглядная картинка.

Можно только добавить, что в самых ярких галогенных лампах накаливания Т=2900 К, это уровень КК класса М6. У обычной вакуммной лампочки на 25-40 вт Т=2300 К, это ниже, чем у карлика класса М8 (2500 К) Даже светолюбивые растения в спецтеплицах с таким искусственным освещением (биологи выращивают в таких условиях меристемные культуры, из одной клетки целое растение) чувствуют себя весьма неплохо. Теневыносливые так даже лучше, чем в естественных условиях.
 
Так что если бы не атмосферный фильтр, то даже КК класса М9,5 вполне могли бы поддерживать высокоразвитую жизнь.

[Иван С. Брюханов]

Так что если бы не атмосферный фильтр, то даже КК класса М9,5 вполне могли бы поддерживать высокоразвитую жизнь.

НО ТОЛЬКО ПРИШЕДШУЮ ИЗВНЕ ... Как в "Кин-дза-дза"...

Вы говорите УЖЕ о готовых и развившихся формах жизни, которые МОГУТ просуществовать и в тех условиях что Вы описываете ..

Но суть о возникновении БЕЛКОВОЙ жизни (аналогичной как на планете Земля) в совершенно неприемлемых условиях ...

[arduan]

Очень наглядная картинка.

Можно только добавить, что в самых ярких галогенных лампах накаливания Т=2900 К, это уровень КК класса М6. У обычной вакуммной лампочки на 25-40 вт Т=2300 К, это ниже, чем у карлика класса М8 (2500 К) Даже светолюбивые растения в спецтеплицах с таким искусственным освещением (биологи выращивают в таких условиях меристемные культуры, из одной клетки целое растение) чувствуют себя весьма неплохо. Теневыносливые так даже лучше, чем в естественных условиях.
 

Вы все забыли только один момент : какое растояние до этой лампочки у растения в теплице и  планеты до конкретной звезды...

[Golossvyshe]

Так что если бы не атмосферный фильтр, то даже КК класса М9,5 вполне могли бы поддерживать высокоразвитую жизнь.

НО ТОЛЬКО ПРИШЕДШУЮ ИЗВНЕ ... Как в "Кин-дза-дза"...

Вы говорите УЖЕ о готовых и развившихся формах жизни, которые МОГУТ просуществовать и в тех условиях что Вы описываете ..

Но суть о возникновении БЕЛКОВОЙ жизни (аналогичной как на планете Земля) в совершенно неприемлемых условиях ...

Сказать откровенно, я уже устал спорить. Ну хорошо, давайте опять по пунктам.

1. Поскольку мы не знаем механизма образования жизни, сказать ничего нельзя. Но не видно никаких преимуществ нашей Земли перед планетами у КК.

2. После абиогенного образования (панспермического заноса извне... да хоть креационистского Акта Творения - неважно) нет абсолютно никаких препятствий к развитию и усложнению жизни вплоть до высших форм. В т. ч. и разума. И для сине-зелёных с разными родопсинами, и для типичных эукариотных микроводорослей с хлорофиллом на мелководье-литорали света достаточно. Растите, размножайтесь, эволюционируйте на здоровье.

3. Резонансные планеты 1:1 имеют значительные преимущества перед быстро вращающимися. "Зелёная зона" шире, и что особенно важно - сильно отодвигается внешняя граница при мало изменчивой  внутренней. Благоприятность такого явления трудно переоценить именно для КК, поскольку у них светимость невелика.
 
Простейший пример. Аналог Земли, имеющий сутки 24 часа и обращающийся вокруг материнской звезды со светимостью 0,25 sol (оранжевый карлик где-то класса К3-5) будет ледяным шаром. Резонансная планета той же массы и сходного состава атмосферы будет иметь в своём "соларе" вполне комфортную температуру ок. +20+25. Можете сами посчитать радиационный баланс в подсолнечной точке и сравнить с таковым для, скажем, Сочи (44 широта) на 22 сентября (осеннее равноденствие). Как раз конец купального сезона.

4. Наконец, ещё одно важное преимущество резонансных планет - вся вода стремится собраться в "соларе". Для массивных суперземель с океанами это, конечно, несущественно. А вот для мелких марсов с хиленькой гидросферой может оказаться решающим.

[Инопланетянин]

В науке не может быть смутных сомнений,в науке нужно опираться на факты.

Факты по Солнечной системе говорят, что так не бывает.

И мне непонятно, как обилие света без жёсткого излучения может мешать развитию жизни. Должно быть наоборот.

Вы все забыли только один момент : какое растояние до этой лампочки у растения в теплице и  планеты до конкретной звезды...

Давайте тогда уж подумаем какой размер у лампочки и какой у звезды. И какой будет видимый диаметр КК с планеты и как он соотносится с видимым диаметром лампочки.

[NIK-KULE]

    Вспышки водородной плазмы могут за длительный срок повлиять на атмосферу . Необходимо сильное магнитное поле . У крупной планеты в несколько масс Земли оно вполне может быть . Такое поле возникнет только при расплавленном железном ядре с электрическими токами , текущими на поверхности проводящего ток жидкого ядра или мантии . Магнитное поле имела даже Луна 3,5 млрд. лет назад в эпоху  своих морей . Чтобы поддерживался сильный разогрев недр планеты КК вполне достаточны приливные возмущения от большого  эксцентриситета орбиты  вызванные влиянием соседних планет . Активность Энцелада объясняли большим чем сейчас эксцентриситом его орбиты . Вот система Глизе 581 весьма удобна и планеты расположены близко друг к другу

[vsevolodson]

    Вспышки водородной плазмы могут за длительный срок снести атмосферу . Необходимо сильное магнитное поле .

Это лозунги. А рассчёты в этой теме вы видели? Они слегка не соответствуют вашим голословным заявлениям.

[NIK-KULE]

  Всю атмосферу вряд ли . Имел ввиду её стабильность , которая необходима для биосферы .Я должен Все темы читать

[Golossvyshe]

    Вспышки водородной плазмы могут за длительный срок снести атмосферу . Необходимо сильное магнитное поле .

Это лозунги.

Да это уже не лозунги, похоже, а мантры. 

Вот, полюбуйтесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E0%F1%ED%FB%E9_%EA%E0%F0%EB%E8%EA
Поскольку красные карлики довольно тусклые, то эффективная земная орбита должна быть близкой к звезде. Но планета, расположенная слишком близко к звезде, становится постоянно обращённой к ней одной стороной. Данное явление называется орбитальным резонансом. Оно может вызвать разницу температур в разных полушариях (ночном и дневном), поскольку на дневном полушарии всегда тепло (может быть — очень жарко), а на ночном температура может приближаться к абсолютному нулю. Это, в свою очередь, может вызвать сильные ветры в атмосфере планеты.

Красные карлики во много крат активнее Солнца. Очень мощные вспышки могут быть губительными для возможной жизни на планете. Но магнитное поле планеты могло бы решить эту проблему — оно было бы барьером для радиации (как у Земли).

Похоже, статью  составлял ув. arduan  Чтобы потом на википедию и ссылаться. 

[vsevolodson]

Но планета, расположенная слишком близко к звезде, становится постоянно обращённой к ней одной стороной. Данное явление называется орбитальным резонансом.

Данное явление называется либо спин-орбитальным резонансом, либо приливным захватом. Статья неграмотно написана.

[vsevolodson]

  Всю атмосферу вряд ли . Имел ввиду её стабильность , которая необходима для биосферы .Я должен Все темы читать

Обоснуйте такую необходимость, пожалуйста. Про кислородную катастрофу не слышали, как понимаю, да?

[Golossvyshe]

Но планета, расположенная слишком близко к звезде, становится постоянно обращённой к ней одной стороной. Данное явление называется орбитальным резонансом.

Данное явление называется либо спин-орбитальным резонансом, либо приливным захватом. Статья неграмотно написана.

Да Бог бы с ней, с точной терминологией. Я помалу уже начал привыкать к «резонансным» и «субрезонансным». Коротко и ясно, так и пусть себе будет.

А вот абсолютный ноль на тёмной стороне, это уже не шуточки. И опять ледники, и опять магнитное поле в роли спасителя от радиации… Особенно от рентгена во время вспышек, угу.

Грустно всё это.

[NIK-KULE]

  Кислородная катастрофа ? Разве это - катастрофа . Сложнее понять что такое магнитное поле

Известное ещё с давних времён, магнитное поле и его свойства до сих пор остаются весьма загадочным явлением окружающего мира.

  Что касается сдувания атмосферы планет протонными вспышками -  не найду ссылки . Скорее это маловероятно для крупной планеты , у которой к тому-же атмосфера холодная .
Была инфа что таким образом Венера потеряла океаны воды , но после гипер-парникового эффекта ( водород сбежал)

[vsevolodson]

  Кислородная катастрофа ? Разве это - катастрофа .

Именно так и называется. Кислород разрушает органику, создаёт большое кол-во свободных радикалов, обладающих мутагенным действием. Это сильнейший яд для анаэробов, не видевших свободного кислорода (2-3 млрд лет назад), такой же, как и хлор и фтор. Для того чтобы понять, в какой ситуации тогда оказалась большая часть жизни на планете, попробуйте подышать фтором и хлором. Это уже не говоря о том, что за кислородной катастрофой последовало сильнейшее оледенение, как следствие.

Была инфа что таким образом Венера потеряла океаны воды , но после гипер-парникового эффекта ( водород сбежал)

Инфа 100%, ага. NIK-KULE, может вы всё-таки поштудируете рассчёты в этой теме? Масса Венеры слишком велика, а эффективность диссипации воды в атмосфере в условиях Венеры слишком низка.

Или вам нравится выглядеть глупо?

[NIK-KULE]

 Анаэробная жизнь далеко не эволюцианирует , она примитивная . К тому-же приспособилась к жизни в болотах .

[vsevolodson]

Утверждение неверно. Анаэробная жизнь непроэволюционировала как раз по причине кислородной катастрофы. Учите матчасть.

[NIK-KULE]

   Анаэробы используют химические реакции со слабым выходом энергии , хемотрофы окисляющие водород ,  например, могут размкнуть цепочку круговорота веществ . Природные ресурсы не резиновые . Наша биосфера использует энергию солнца с полным круговоротом веществ , а это обеспечивает фотосинтез . Только благодаря огромному количеству кислорода существуют животные , трудно придумать животное на анаэробном принципе , да к тому-же автотрофное .  Вот к примеру лежит такое на солнышке 100 часов , потом ползет несколько метров и запасы кончаются и затем снова на солнышке . Другое съедает весь  бактериальный мат ...Такое не годится .