A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 262392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
на нем вполне возможна не захваченная обитаемая планета, при этом она скорее всего будет в резонансе 3/2
А интересно, есть какие-нибудь работы, где бы рассматривалось в каких случаях у нас сбудет приливный захват 1:1, резонанс 3:2, или вообще обычное вращение?

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
А интересно, есть какие-нибудь работы, где бы рассматривалось в каких случаях у нас сбудет приливный захват 1:1, резонанс 3:2, или вообще обычное вращение?
http://iopscience.iop.org/article/10.1088/0004-637X/752/1/73/pdf
https://arxiv.org/pdf/1110.2658.pdf

12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
Спасибо!

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Раз уж она возникла, то что помешает ей развиваться?
Метеоритный дождь. И холод. Звёздочка у нас с вами холодная. Красный Карлик это вам не жёлтый. Как наше Солнце. Жизнь и эволюция Красных гораздо больше нашего Жёлтого, однако она и светит куда более тускло. Значит зона обитания будет ближе к звезде, а это значит что излучения более опасны. Следовательно там и при жидком океане жизнь возникнет едва ли. Нам нужна атмосфера. Которой у нас с вами нет. Сдута. Ветром звезды.

 
На приливно-синхронизированной планете будут места, пригодные даже для людей.
Будут. На экваторе. И только.
Результат моделирования атмосфер приливно захваченных планет:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71231.msg1151428.html
И откуда там возьмётся метеоритный дождь? В маленькой системе КК всё давно утряслось и никаких метеоритных дождей быть не может. Всё, что могло выпасть давно и быстро выпало.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 755
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
А интересно, есть какие-нибудь работы, где бы рассматривалось в каких случаях у нас сбудет приливный захват 1:1, резонанс 3:2, или вообще обычное вращение?
Как повезёт. Вот у нас Венера вообще с Землёй в резонанс захватилась. И в результате там сутки больше года - но тем не менее не 1:1

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Скорее на терминаторе.
А как же облачный щит, достигающий наибольший толщины на экваторе в подсолнечном пятне?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
А как же облачный щит
И огненный меч? >:D

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Как повезёт. Вот у нас Венера вообще с Землёй в резонанс захватилась. И в результате там сутки больше года - но тем не менее не 1:1
Не было бы у нее атмосферы - было бы 1:1. А так как атмосфера весьма значительная - 10-4 массы планеты, она контролирует вращение планеты через взаимодействие с поверхностью. Вон "Акацуки" недавно обнаружил стоячие волны в атмосфере, расположенные точно над возвышенностями рельефа.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
А как же облачный щит, достигающий наибольший толщины на экваторе в подсолнечном пятне?
Щит щитом, но если вспышки КК это не следствие эффекта Ритца, то да, будет и огненный меч :-\. Безопаснее всего тогда в сумеречной зоне, чуть за линией терминатора, там где еще светло но светило уже не видно...

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Это вы на глазок прикинули, или есть расчёты?

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
И откуда там возьмётся метеоритный дождь? В маленькой системе КК всё давно утряслось и никаких метеоритных дождей быть не может. Всё, что могло выпасть давно и быстро выпало.
Мы с вами тоже живём в устоявшейся системе. И уже очень давно, не один, а несколько миллиардов (вдумайтесь, миллиардов) лет и тем не менее есть и астероидный пояс и метеориты, которые так же представляют опасность для нашей планеты.

Откуда там мог бы быть метеоритный дождь? Не знаю, мне просто подумалось.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов


есть и астероидный пояс и метеориты, которые так же представляют опасность для нашей планеты.
Для планеты. Ага.
Того и гляди, как бы какой метеоритъ не разбилъ планету на куски

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Мы с вами тоже живём в устоявшейся системе.
Ну, то есть, не хуже, чем у нас. Ничего, переживут.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Для планеты. Ага.
Того и гляди, как бы какой метеоритъ не разбилъ планету на куски
Андрей) Пошутите мне ещё)  ;D

Ну, то есть, не хуже, чем у нас. Ничего, переживут.
Нету их там. Понимаете? Нету.

У нас 70 процентов звёздочек вот такие вот дохленькие КК и нигде жизни не найдено. Просто нет, ну смиритесь уже.

Жизнь вполне может *кочевать* но уникальность планеты на которой она может появиться и развиться слишком редка. Не обижайтесь, но это так. Я читала где то. Не помню где, ссылку не сохранила как обычно.

Наша Земля сама по себе очень редкий комплексный набор средств для зарождения и поддержания жизни. Вот почему помимо воды, температуры, атмосферы и защиты от излучения, надо ещё иметь целую кучу специфических условий. Смену времён года, соответствующий угол наклона оси и прочее всё что обеспечило бы жизнь на протяжение миллиардов лет. Поскольку именно КК долгожители в классификации звёзд.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Нету их там. Понимаете? Нету.

У нас 70 процентов звёздочек вот такие вот дохленькие КК и нигде жизни не найдено. Просто нет, ну смиритесь уже.
Да уж, авторитетное заявление. Я тоже так могу:

На Европе есть жизнь! Жизнь вообще есть везде, где есть жидкая вода и какой-нибудь градиент энергии. Ну просто невозможно воду стерильной сохранять, химия так работает. Смиритесь уже!
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
У нас 70 процентов звёздочек вот такие вот дохленькие КК и нигде жизни не найдено.
Но её и у солнцеподобных звёзд не найдено. Вообще нигде, кроме Земли.
Наша Земля сама по себе очень редкий комплексный набор средств для зарождения и поддержания жизни.
Если так, то и лететь некуда. Даже к звёздам G2v. Смиритесь уже и о колонизации космоса даже не мечтайте.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 755
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Не было бы у нее атмосферы - было бы 1:1.
А при чём тут атмосфера?
Чем ниже скорость вращения - тем ниже и приливное торможение от звезды. А вот воздействие от соседних планет - меньше не становится, и вполне может оказаться больше.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
А при чём тут атмосфера?
Чем ниже скорость вращения - тем ниже и приливное торможение от звезды. А вот воздействие от соседних планет - меньше не становится, и вполне может оказаться больше.
Атмосфера не дала Солнцу полностью затормозить вращение Венеры, и даже раскрутила его в обратную сторону. Сейчас она контролирует вращение, длительность дня на Венере меняется на несколько минут то в одну, то в другую сторону.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Если так, то и лететь некуда. Даже к звёздам G2v. Смиритесь уже и о колонизации космоса даже не мечтайте.
А чем звезды G2v-то вас не устраивают? У них возможность обитаемости доказана экспериментально ;)

Атмосфера не дала Солнцу полностью затормозить вращение Венеры, и даже раскрутила его в обратную сторону. Сейчас она контролирует вращение, длительность дня на Венере меняется на несколько минут то в одну, то в другую сторону.
Атмосфера сама по себе не может ничего раскрутить в обратную сторону, ракетного двигателя у нее вроде как нет :) Но вот восприимчивость к приливному воздействию может повысить - возможно, поэтому приливное воздействие Земли и сумело ввести Венеру в такой специфический резонанс.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Атмосфера сама по себе не может ничего раскрутить в обратную сторону, ракетного двигателя у нее вроде как нет
Вообще-то, это не я придумал.
А с чего вы взяли, что нужно обязательно двигатель? Глобальное вращение есть? Есть. Постоянно дующий в одну сторону ветер есть? Есть. Трение о поверхность есть? Есть. Вывод очевиден? Конкретные числа считаются, и результат сходится с наблюдениями.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50