Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[vsevolodson]

Вы сами указываете на то, что формы жизни, которые мы в состоянии себе представить, в этих условиях жить не смогут.

грибочки-лишайники - легко, главное чтобы был камень чтоб грызть, влага и какая-нибудь атмосфера
непогоду (между наиболее мощными сериями вспышек КК, допустим, вся влага замерзает) можно перенести в виде спор
ионизирующая радиация на уровне Чернобыля - только в радость, употребляется грибами в процессе своеобразного фотосинтеза (меланин)
но это уже скорее для пульсарных планет, у КК условия куда ближе к земным
кроме того, я ещё раз напоминаю о приспосабливаемости известной нам жизни к чему угодно

[Иван С. Брюханов]

ХОРОШЕЕ ДЕЛО ... НАДО ПОСМОТРЕТЬ ...

http://mirozdanie.narod.ru/ProbSpas.html   --- и там далее богатейший материал на данную тему.

Вот романы и повести на эту тему : http://modernlib.ru/books/belash_aleksandr_markovich/krasnie_karliki/read   -Александр и Людмила Белаш «Красные карлики»
В свете багровой звезды с холодной планеты взлетают космические истребители, тайное оружие Федерации. Пилотируют их не люди и не роботы, а похищенные души в кибероболочках. Но грядет час, когда пилоты выйдут из-под контроля. Один из них — будущий Фортунат, Капитан Удача
http://lib.itdevelop.ru/INOFANT/SHEFFILD/heritag2.txt
http://thelib.ru/books/sheffild_charlz/letniy_priliv-read.html
http://lib.rus.ec/b/95565/read

[Dem]

Мощнейшие магнитные бури на Солнце, разразившиеся в ноябре 2003 года, послужили причиной истончения озонового слоя в арктических широтах.

Только почему-то забыли упомянуть, что была полярная ночь и озон не образовывался. Да и защищать ему землю было не от чего.

Последствия этих явлений, согласно недавно опубликованным в Geophysical Research Letters данным спутниковых наблюдений, ощущались на протяжении целых восьми месяцев.

Т.е. до середины полярного дня - максимума света и следовательно озона...

Если бы ось вращения Земли приблизилась к плоскости эклиптики, то в результате климат на планете стал бы чрезвычайно суровым.

Не факт. Венера, с её почти одним оборотом в год, близка к такому состоянию. Однако разница температур между освещённым и теневым полушариями ничтожна...

[Okub62]

Вы сами указываете на то, что формы жизни, которые мы в состоянии себе представить, в этих условиях жить не смогут.

грибочки-лишайники - легко, главное чтобы был камень чтоб грызть, влага и какая-нибудь атмосфера
непогоду (между наиболее мощными сериями вспышек КК, допустим, вся влага замерзает) можно перенести в виде спор
ионизирующая радиация на уровне Чернобыля - только в радость, употребляется грибами в процессе своеобразного фотосинтеза (меланин)
но это уже скорее для пульсарных планет, у КК условия куда ближе к земным
кроме того, я ещё раз напоминаю о приспосабливаемости известной нам жизни к чему угодно

Так я так понял, что в момент вспышки там такие условия создадутся, что Чернобыль покажется как Сочи против Хиросимы.

[L_Pt]

Так я так понял, что в момент вспышки там такие условия создадутся, что Чернобыль покажется как Сочи против Хиросимы.

Ионизирующее излучение очень хорошо поглощается атмосферой, так что в этом плане там никаких подобных проблем не будет.

[vsevolodson]

да, поэтому я и сказал что грибочкам и лишайникам можно селиться на планете у пульсара
а у красного карлика... недостаток УФ (чтобы позагарать, например) окупается во время вспышки 

[arduan]

Федоров С.В. Купание инопланетян при свете Красного Карлика..

[vsevolodson]

уже не новость, но к теме отношение имеет
http://lenta.ru/articles/2010/12/03/alien/
теперь придётся отказаться от некоторых рассуждений об уникальности, о необходимости углеродных цепочек и тп

[AstrOleh]

В итоге Вольфе-Симон и коллеги показали, что GFAJ-1 способны существовать на мышьяке при практически полном отсутствии в среде фосфатов (хотя при их наличии бактерии чувствовали себя лучше).

 

[vsevolodson]

ну давайте поиграемся цитатами, если хотите

Оно означает, что жизнь возможна не только в привычной земным ученым форме, когда ключевыми молекулами являются углерод, кислород, водород, азот и фосфор. А это соображение, в свою очередь, подразумевает, что в список потенциально обитаемых планет можно включить не только "двойников" Земли, но и совсем непривлекательные для землян миры.

[L_Pt]

ну давайте поиграемся цитатами, если хотите

Оно означает, что жизнь возможна не только в привычной земным ученым форме, когда ключевыми молекулами являются углерод, кислород, водород, азот и фосфор. А это соображение, в свою очередь, подразумевает, что в список потенциально обитаемых планет можно включить не только "двойников" Земли, но и совсем непривлекательные для землян миры.

The researchers isolated the organism and found that when cultured in arsenate solution it grew 60% as fast as it did in phosphate solution — not as well, but still robustly. The culture did not grow at all when deprived of both arsenate and phosphate.
Мышьяк для них как бы не очень удобная замена, но жить с которой можно.

[AstrOleh]

ну давайте поиграемся цитатами, если хотите

Зачем играться цитатами?! Мне показалось смешным выделенное выше. А Вам?

[arduan]

ну давайте поиграемся цитатами, если хотите

Оно означает, что жизнь возможна не только в привычной земным ученым форме, когда ключевыми молекулами являются углерод, кислород, водород, азот и фосфор. А это соображение, в свою очередь, подразумевает, что в список потенциально обитаемых планет можно включить не только "двойников" Земли, но и совсем непривлекательные для землян миры.

Вы,все же читайте вашу цитату.Все это бред! Ничего они не доказали и ВЕЛИКУЮ теорию исключительности нашей углеродно-водяной жизни не опровергли,ну и что .что фосфатную связь в сцепке нуклеотидов поменяли на мышьяк    Суть молекулы ДНК от этого не изменилась,как был в основе молекулы углерод,так и остался,как она(эта молекула) без "воды и не туды и не сюды" так и осталась!Дешевая шумиха , вот что это было!

[vsevolodson]

Ничего они не доказали и ВЕЛИКУЮ теорию исключительности нашей углеродно-водяной жизни не опровергли...

вера в святую и великую "теорию" должна быть непоколебима
amen!!!

[Иван С. Брюханов]

В итоге Вольфе-Симон и коллеги показали, что GFAJ-1 способны существовать на мышьяке при практически полном отсутствии в среде фосфатов (хотя при их наличии бактерии чувствовали себя лучше).

 

 GFAJ-1 не являются первым прокариотом или макетом новой жизни, способным породить целый букет "мышьяково-фосфатной жизни" как это было с белковой жизнью на Земле ... 

Жизнь на Земле возникла от одного типа организмов. которые в процессе эволюции усовершенствовались и расплодились огромным "букетом" с массой возможностей - кто перешёл на кислород кто на серу и пр. и т.д.

СТАРТ возникновения жизни был ОДИН ... И прародитель тоже ... О потом отдельные мутировавшие организмы позанемали свои НИШИ существования ...

[AstrOleh]

... О потом отдельные мутировавшие организмы позанемали свои НИШИ существования ...

В данном случае, более интересно было бы обсудить на что сможет быть способна эта бактерия при практически полной замене фосфора на мышьяк. Ведь бактерии тоже играют свою роль в цепочке эволюции.

[vsevolodson]

GFAJ-1 не являются первым прокариотом или макетом новой жизни, способным породить целый букет "мышьяково-фосфатной жизни" как это было с белковой жизнью на Земле

однако букет породить способен
а был ли ваш первый прокариот действительно первым?

СТАРТ возникновения жизни был ОДИН ... И прародитель тоже ... О потом отдельные мутировавшие организмы позанемали свои НИШИ существования ...

и при этом всём Иван Б. присутствовал, не иначе

[Dem]

Вы,все же читайте вашу цитату.Все это бред! Ничего они не доказали и ВЕЛИКУЮ теорию исключительности нашей углеродно-водяной жизни не опровергли,ну и что .что фосфатную связь в сцепке нуклеотидов поменяли на мышьяк   

Ну дык если фосфор можно поменять на мышьяк - почему нельзя поменять углерод на кремний?

[Okub62]

А воду - на шестифтористую серу. 

[Иван С. Брюханов]

Экспериментаторы, однако ...