A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 266044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 795
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Интересно, что будет лет через сто, а уж тысячи и тем более миллионы лет... Десять тысяч лет назад не было ещё почти ничего, что мы связываем с цивилизацией.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Интересно, что будет лет через сто
Да ничего особого в сравнении с нынешним днем не будет. Ну компьютеры помощнее, медицина продвинутее, продолжительность жизни существенно больше. ТЯЭС.  Ну может на Марс слетает пилотируемая экспедиция.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Ресурсов Солсистемы хватит на миллиарды лет. Потом можно и переселиться к солнцу помоложе.
Какие именно ресурсы имеются ввиду? Это важно. Без этого не оценить - возможно указанное вами или верен мой прогноз о неизбежности утери преимущества адаптации нашего вида, ввиду исчерпания ресурсов. На сегодня все используемые нами ресурсы - либо следствие предыдущих процессов в биоценозе, либо использование тех ресурсов которые доступны и биоте. Тот же уран, например, используется и бактериями живущим в глубинах земной коры, просто мы используем его побольше и исчерпаем быстрее, можно сказать - молниеносно в геологическом смысле. 
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Какие именно ресурсы имеются ввиду? Это важно.
Абсолютно любые. В Солсистеме все тоже самое что и на Земле, только на порядки больше запасов. Углеводороды на Титане, металлы на астероидах, вода на спутниках Юпитера. Энергия - Солнце, строим поля солнечных коллекторов и качаем энергию сколько влезет. И т.д
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 786
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин
Как переможно звучит. Нет в Солсистеме концентрированных и легкоизвлекаемых ресурсов вне Земли. Почитайте Семёнова, что ли. Да и Раттус об этом ещё жёстче пишет. И галактики мы щёлкать не будем. Законы физики не позволят. Хотя, если вы верите в сверхсвет, то препятствий нету, но это действительно для виртуальности.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Нет в Солсистеме концентрированных и легкоизвлекаемых ресурсов вне Земли.
Как нет? А железо, никель, платиноиды?

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Нет в Солсистеме концентрированных и легкоизвлекаемых ресурсов вне Земли
Да ну?
Как раз ресурсы в Солсистеме на порядок легче извлекаемы, чем на Земле. Если конечно не таскать их в гравитационный колодец. Но какой дурак будет их таскать в гравитационный колодец?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Как нет? А железо, никель, платиноиды?
Энергия тоже ресурс.  Там есть уран в виде меcторождений?
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Углеводороды на Титане
Тут логическая ловушка. Углеводороды как ресурс имеют смысл только на Земле с кислородной атмосферой.  это источник энергии. В космосе это просто вещество, для получения пользы от которого требуется энергия.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
это источник энергии.
В данном случае это не источник энергии. В данном случае это сырье для разных пластиков и прочего химпрома.
Источников энергии в космосе и без углеводородов хватает.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Энергия тоже ресурс.  Там есть уран в виде меcторождений?
Зачем вам уран когда есть бесплатная энергия светила.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Зачем вам уран когда есть бесплатная энергия светила.
Там где есть астероиды с ней проблема. А там где она нормально доступна нет астероидов.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Там где есть астероиды с ней проблема.
Уровень годичной инсоляции в поясе астероидов, сравним с таковым уровнем скажем в той же Германии. Просто концентрируйте энергию на фотоэлементы зеркалами из натянутой фольги и нет не какой проблемы.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 786
  • Благодарностей: 649
    • Сообщения от Инопланетянин
Там где железо, никель, платиноиды нет углеводородов, кислорода, азота и вообще многого, где много углеводородов нет платиноидов, кислорода и т.д. Всё вместе и дёшево - только на Земле.

Но какой дурак будет их таскать в гравитационный колодец?
Желающий гравитационной дифференциации, атмосферы и связанной с ней жидкой воды, халявной защиты от радиации и концентрированных ресурсов. Ну и не робот, конечно. Хотя Rattus доказывал же, что роботам для замыкания потребуется нехилая часть ресурсов Земли, которых в космосе тоже как-то нет.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Тема не мешает?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Цитата: Vavanzer от 09.02.2017 [13:52:37]
Я ес честно, этот механизм не до конца понимаю, на сколько он прогреваться будет, и сколько влаги будет уносить, тк процесс испарения льда требует доп энергию. )))
Во первых он ее приносить почти не будет. Он всю ее выбросит  на солнечной стороне, в следствии адиабатического охлаждения.

  Почему тогда на Земле приносит в континентальные районы и районы полярных ночей??? Прежде чем верить компьютерам, надо на реально существующие процессы смотреть в первую очередь, больше наблюдать за природой))) Иней даже на Марсе образуется, и облака )))
  Примеры с Землей тоже приводились, даже в самых сухих местах ненулевая влага.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 795
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Интересно, что будет лет через сто
Да ничего особого в сравнении с нынешним днем не будет.
Очень хочется на это надеяться.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Желающий гравитационной дифференциации, атмосферы и связанной с ней жидкой воды, халявной защиты от радиации и концентрированных ресурсов.
Пережитки планетарной стадии цивилизации... Два-три поколения "космиков" и они уже чисто физически (да и психологически) не смогут жить на планетах.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 860
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Изменятся, разумеется. Но "галактики  щелкать"мы не будем, ибо бессмысленно. Будут пост-хомо сидеть в виртуальном раю в Солсистеме, пока хватит ресурсов. Потом переселятся к солнышку помоложе и подолговечней.
Сколько там сотен миллиардов лет белый карлик остывать будет?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Почему тогда на Земле приносит в континентальные районы и районы полярных ночей???
Потому что Земля вращается, и порождает своим вращением циклоны и антициклоны, которые и несут осадки в высокие широты.
Примеры с Землей тоже приводились, даже в самых сухих местах ненулевая влага.
Для осадков нужна, высокая относительная влажность . Само по себе наличие влаги осадков не создаст.