A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 291374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Степень банальности определяется представлением о необычности. Может уже многоклеточные существа необычны. А может  в каждом кубическом килопарсеке существ с двумя руками, двумя ногами, двумя глазами и двумя полами и свято уверенных в своей исключительности по десятку видов.

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Сейчас долговечность красных карликов пока не сильно помогает развитию жизни - Вселенная слишком молода, землеподобные планеты начали массово образовываться только примерно за 3 млрд. лет до образования Земли.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Андрей из Питера

  • Гость
Вы сами поняли,что процитировали ?? Вы верите,что мы --ничем неинтересные банальные аборигены?
а что интересного может быть в человеке? одна банальность.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Сейчас долговечность красных карликов пока не сильно помогает развитию жизни - Вселенная слишком молода, землеподобные планеты начали массово образовываться только примерно за 3 млрд. лет до образования Земли.
Вообще-то, по современным представлениям, землеподобные планеты существуют уже по крайней мере 11 млрд лет.
http://www.cbc.ca/news/technology/5-rocky-planets-found-in-very-ancient-solar-system-1.2934538

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Тут не в том дело, что жизнь возле красного карлика может быть интереснее, а в том, что  вероятность того, что другая жизнь будет обнаружена возле КК, а не вокруг двойника Солнца выше.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
вероятность того, что другая жизнь будет обнаружена возле КК, а не вокруг двойника Солнца выше.
Как вы это рассчитали?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 011
  • Благодарностей: 689
    • Сообщения от Инопланетянин
Ну, этих КК тупо больше. 90% звёзд, как никак.

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Ну не совсем так. Солнце ярче 90% звёзд в Галактике. КК - это что-то вроде 70%.
Но тут другая засада. Солнце кроме относительной редкости ещё и слишком близко к верхней границе массы, при которой времени жизни звезды хватит на эволюцию. Уже звёзды всего на 30-40% более массивные чем Солнце в его возрасте начинают сходить с главной последовательности.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 011
  • Благодарностей: 689
    • Сообщения от Инопланетянин
Любопытно. То есть, мы живём возле звезды предельной массы в смысле пригодности для жизни?
И какие-нибудь инопланетяне могут посчитать, что масса Солнца лежит даже за этими пределами?

Действительно, нам для жизни нужно слишком много разных совпадений, если считать, что хорошие приливы для жизни на планете землеподобной группы обязательны. Где ещё такую Луну оттяпаешь.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Солнце кроме относительной редкости ещё и слишком близко к верхней границе массы, при которой времени жизни звезды хватит на эволюцию.
Эволюция на всех планетах Галактики должна происходить одинаковыми темпами? Почему?

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Цитата
Эволюция на всех планетах Галактики должна происходить одинаковыми темпами? Почему?
А на сколько по-вашему может отличаться темп эволюции? Я предположил, что 3 миллиарда лет - вполне разумній нижний предел из него и исходил. А по-вашему за сколько может развиться разум?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов

предположил, что 3 миллиарда лет - вполне разумній нижний предел из него и исходил.
Гадание на кофейной гуще.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов

Действительно, нам для жизни нужно слишком много разных совпадений, если считать, что хорошие приливы для жизни на планете землеподобной группы обязательны. Где ещё такую Луну оттяпаешь.
Поверьте, в компактной многопланетной системе из земель около кк (довольно типичный вариант) приливы будут такие, что мама не горюй.

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Ну давайте, двиньте идею, что вся эфолюция от РНК до хомо сапиенса в один миллиард лет уместится. Может быть вам даже кто-то поверит.
Цитата
Поверьте, в компактной многопланетной системе из земель около кк (довольно типичный вариант) приливы будут такие, что мама не горюй.
Самый высокий всё равно от звезды. А планеты, чтобы высокий прилив вызвать, должны быть горячими Юпитерами.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Нет, это не так.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
А за сколько может развиться разум?
Появится сразу же при стабилизации ноосферы и завершению ноогена.
Для конкретной подлунной планеты у жёлтого карлика при естественном эволюционном процессе осталось совсем чуть-чуть: от 10 до 30 миллионов лет.
  ;)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Цитата
Появится сразу же при стабилизации ноосферы и завершению ноогена.
Для конкретной подлунной планеты у жёлтого карлика при естественном эволюционном процессе осталось совсем чуть-чуть: от 10 до 30 миллионов лет.
  ;)
Эмергенция неизбежна!  ;D

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Цитата
осталось совсем чуть-чуть: от 10 до 30 миллионов лет.
  ;)
Эмергенция неизбежна!  ;D

Эмергенция тут ни при чём.
Я же пишу:  "при естественном эволюционном процессе" следовательно достижения общей общеразумности биосферы.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Господа, вы как-то съехали с темы.

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Нет, ну поскольку нам известны данные об эволюции  только на одной планете, то как ни крути, а самая вероятная цифра необходимой продолжительности эволюции, которой мы сейчас можем располагать - это 4,5 миллиарда лет. Это не значит, что жизнь не может развиваться быстрее или медленнее. Прото чем юольше мы отклоняемся от этого срока, тем больше вопросов возникает. А если говорить о каком-то радикальном ускорении, то нужно конкретно разбирать, какой же этап эволюции можно пройти быстрее.