Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Инопланетянин]

Кто может объяснить: почему крупные объекты пояса астероидов до сих пор вращаются?

А чего? Они далеко, маленькие, на них никакие приливные силы особо не действуют. Почему бы им и не вращаться?

[Polnoch Ксю]

Было в теме или нет? Судя по поиску не было.

А что если... Обитаемая экзолуна, вращающаяся вокруг юпитера, который входит в систему красного карлика?

Экзолуна будет в резонансе с юпитером, а не со звездой, так что на экзолуне атмосфера будет перемешиваться, и не будет вечной ночи, и вымораживающихся осадков из атмосферы на стороне, противоположной от звезды.

А юпитер и его другие луны к тому же еще и разогреют недра нашей луны, её тектонику.

Еще как вариант: обитаемая экзолуна -спутник нептуна, двойная система из двух (супер/мини)земель в системе красного карлика?

[Инопланетянин]

Было. Не удержит. Даже Юпитер. Куда ему с красным карликом тягаться. Расстояния орбит почти сопоставимые, а масса карлика ≈600 масс этого самого Юпитера.

[Polnoch Ксю]

Было. Не удержит. Даже Юпитер. Куда ему с красным карликом тягаться. Расстояния орбит почти сопоставимые, а масса карлика ≈600 масс этого самого Юпитера.

А есть какая-то программка для рассчета динамики орбит в этом случае? Может быть, большой юпитер, почти коричневый карлик? Конечно, масса прямо пропорциональна в силе притяжения звезды, а расстояние обратно пропорционально, но точно не хватит 10 масс юпитера?

[Инопланетянин]

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82+%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82

[Константин ВАРБ]

Кто может объяснить: почему крупные объекты пояса астероидов до сих пор вращаются?

А чего? Они далеко, маленькие, на них никакие приливные силы особо не действуют. Почему бы им и не вращаться?

Более 500 км - маленькие?
А обороты массивнейших 9 и 5 часов соответственно!
У Весты возможно даже до сих пор какое-то магнитное поле осталось.

[Polnoch Ксю]

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82+%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82

не гуглится

[Инопланетянин]

Более 500 км - маленькие?

Да. Это космос, детка. Здесь вам не в Техасе.
А скажите, пожалуйста, какие причины астероидам не вращаться? Их что-то тормозит? Они за орбитой Марса в Солнечной системе испытывают на себе какое-то приливное воздействие?
Вообще, про астероиды и их приливное торможение я бы отделил в отдельную темку.

не гуглится

Ну не знаю…
Может, здесь?

[Vavanzer]

А скажите, пожалуйста, какие причины астероидам не вращаться? Их что-то тормозит? Они за орбитой Марса в Солнечной системе испытывают на себе какое-то приливное воздействие?
Вообще, про астероиды и их приливное торможение я бы отделил в отдельную темку.

Полностью твердые тела по другому реагируют на приливное воздействие (если вообще реагируют).

Э нет, ещё как прокатит! Поле у него слабее земного, но это именно из-за размера (кстати, а почему нет предположений, что у Земли ядро не такое же как весь Меркурий?). И потом, почему другой состав означает, что для поля возможны другие причины? Я так скажу, что у Сатурна и Юпитера поля из-за состава другого безо всяких приливных воздействий. И тогда получится, что чем легче материалы тела, тем меньше требуется приливов и тем больше вращение. И что можно будет на это возразить?

  точно понятно ,что для сильного поля необходимо 2 фактора - быстрое вращение и жидкое ядро. Вопрос в этом самом вращении, с осевым все ясно (Земля, планеты -гиганты), оно прокатывает ,  а внеосевое? да еще и не такое быстрое (несколько суток и более) ?

[vika vorobyeva]

точно понятно ,что для сильного поля необходимо 2 фактора - быстрое вращение и жидкое ядро. Вопрос в этом самом вращении, с осевым все ясно (Земля, планеты -гиганты), оно прокатывает ,  а внеосевое? да еще и не такое быстрое (несколько суток и более) ?

Ну вот, например, у Ганимеда есть собственное магнитное поле и даже хиленькая магнитосфера, образующая каверну в мощной магнитосфере Юпитера. А у него масса в 2 массы Луны и один оборот он делает за неделю.
Так что за приливно захваченные сверхземли не беспокойтесь, магнитное поле у них будет. Хотя, допускаю, что и меньшей напряженности, чем магнитное поле Земли.

[Polnoch Ксю]

Ну не знаю…

Не знаю, найду ли там то, что искала, но в любом случае ссылка интересная, спасибо!

[Vavanzer]

  Вот еще интересный момент. Вспышки. Только не те которые свойственны КК, а простые, от пятен которые идут, типа солнечных протуберанцев.   Притяжение у КК меньше, а сила этих вспышек и пропорционально меньше, или же наоборот больше?    Если больше то Слабое поле не справится во время "магнитных бурь".

  Вообще, что-то наталкивает на такую мысль, что все же разумная жизнь маловероятна у КК, так как с учетом их большой распространенности мы не наблюдаем "нашествия", бурную транспортную и исследовательскую деятельность гипотетических "краснопланетян". Если б якобы "идеальные тепличные" условия (еще не факт что имеющие там место),  и "долгая и стабильная" жизнь этих звезд способствовали развитию жизни, особенно разумной , то Галактика была бы просто перенаселена разумными существами всех мастей.   Ведь достаточно всего нескольким цивилизациям выйти на уровень "дешевых" межзвездных перелетов, то все пригодные и полупригодные для жизни планеты будут ими  заселены в считанные тысячелетия, и в процесс будут вовлечены и не особо технически развитые цивилизации, которые смогли бы скопировать попавшие им в руки технологии (типа как сейчас китайцы за счет западных достижений за пару десятилетий стали космической державой))))))).
 Если продолжать дальше ,то может быть наоборот давно имеет место некоторая перенаселенность, не случайно к нам лишний раз никто не заглядывает и не отвечает на "радиозвонки", так как развитым не особо нужны нахлебники и конкуренты. Не в их интересах плодить потенциальных захватчиков свободных "земель" (да еще и с американскими варварскими ценностями ))))) , и технологиями не особо хотят делиться, вооружать потенциальных врагов )))))

[vika vorobyeva]

  Вот еще интересный момент. Вспышки. Только не те которые свойственны КК, а простые, от пятен которые идут, типа солнечных протуберанцев.   Притяжение у КК меньше, а сила этих вспышек и пропорционально меньше, или же наоборот больше?    Если больше то Слабое поле не справится во время "магнитных бурь".

Не справится с чем?
От солнечных вспышек прекрасно защищает даже дохлая атмосфера Марса (прибор RAD на Curiosity не обнаружил значимого повышения уровня радиации во время солнечных вспышек). Заметим при этом, что у Марса магнитного поля нет.
Даже если вспышки на КК будут во много раз мощнее солнечных (а ведь есть и достаточно спокойные КК), достаточно немного (скажем, в 10-100 раз) увеличить плотность атмосферы, чтобы надежно укрыть местную жизнь. Не говоря уж про то, что она может быть и более устойчивой к радиации.

Ведь достаточно всего нескольким цивилизациям выйти на уровень "дешевых" межзвездных перелетов, то все пригодные и полупригодные для жизни планеты будут ими  заселены в считанные тысячелетия...

И охота Вам глупости говорить?
Какие считанные тысячелетия, какие "дешевые" межзвездные перелеты? Тут в параллельных темах народ всю голову сломал, пытаясь разогнать автоматический зонд хотя бы до 0.005с и достичь БЛИЖАЙШИХ звезд хотя бы за тысячу-другую лет, а Вы за это же время щелчком пальцев Галактику колонизовали
Межзвездный перелет - дело очень энергетически дорогое и требующее колоссальных материальных затрат. Вполне возможно, что он возможен только во время сближений звезд диска до 1-2 световых месяцев, которые происходят каждые 10-50 млн. лет (для одной звезды). Так что урежьте осетра. Даже наличие жизни у каждого десятого КК не гарантирует ни ее разумности, ни тем более достаточного технологического развития, чтобы выйти за атмосферу, не говоря уже про колонизацию Галактики.

[Инопланетянин]

И это не говоря о том, что в мире вечного дня о существовании звёзд могут узнать очень поздно, если вообще узнают.
Например, цивилизация достигает примерно нашего технологического уровня с использованием энергии ветра (у них вечной и легкодоступной) вместо нефти и живёт таким образом долго и счастливо, даже не подозревая о существовании огромного мира за пределами их светила. И, естественно, даже не мечтают о колонизации галактики по причине незнания о её существовании.

[незлой]

И это не говоря о том, что в мире вечного дня о существовании звёзд могут узнать очень поздно, если вообще узнают.

был такой рассказ. про цивилизацию на планете, где всегда светло.
раз в тысячи лет происходило затмение, планета на некоторое время погружалась во тьму, и цивилизация гибла (от ужаса), после чего всё начиналось сначала.

[Константин ВАРБ]

 Полностью твердые тела по другому реагируют на приливное воздействие (если вообще реагируют).

О тогда создав такое "полностью твёрдое тело" можно и гравитацию без энергозатрат преодолевать?

[Константин ВАРБ]

Более 500 км - маленькие?

Да. Это космос, детка. Здесь вам не в Техасе.
А скажите, пожалуйста, какие причины астероидам не вращаться? Их что-то тормозит? Они за орбитой Марса в Солнечной системе испытывают на себе какое-то приливное воздействие?

Десятки процентов, по сравнению с земной орбитой.

[Константин ВАРБ]

Какие считанные тысячелетия, какие "дешевые" межзвездные перелеты? Тут в параллельных темах народ всю голову сломал, пытаясь разогнать автоматический зонд хотя бы до 0.005с и достичь БЛИЖАЙШИХ звезд хотя бы за тысячу-другую лет, а Вы за это же время щелчком пальцев Галактику колонизовали
[/quote]

Разогнать аппарат проблем нет.
А вот на функционирование и воспроизводстве высокоорганизованной Жизни вне родной системы вероятны очень серьёзные ограничения.

[LonelyWanderer]

Жизнь, появившаяся в условиях звезды-КК имеет колоссальное время на развитие. И о звездах инопланетяне узнают в ходе великих географических открытий на ночной стороне.
Но смогут ли они  покинуть свою систему, когда энергетически это еще куда сложнее, чем нам, ввиду очень близкой к звезде орбиты? При такой близости к звезде им придется кое-как сначала полностью колонизировать внешние замерзшие и негостеприимные планеты, создать там высокоразвитую промышленность... Цивилизации, которые могли появиться к сегодняшнему дню, могли не успеть этого сделать или погибнуть до того, как смогли преодолеть силу притяжения своей звезды.
Тут лучше рассматривать оранжевые карлики - они наиболее сбалансированы по сроку жизни звезды, биосферы, гораздо стабильнее  и планеты в зоне жизни могут быть вращающимися.
И именно оранжевые карлики на сегодняшний день самые интересные. А красные карлики таковыми будут еще через несколько миллиардов лет.

[Инопланетянин]

Разогнать аппарат проблем нет.

А у нас есть, вот.

Десятки процентов, по сравнению с земной орбитой.

Ч-что?!! Земная орбита 5000 км?!! Или я Вас не так понял?
Может, Вы путаете размер самой Земли с размером её орбиты?

И о звездах инопланетяне узнают в ходе великих географических открытий на ночной стороне.

Может. А может и нет. Умный в гору не пойдёт, а чего делать на тёмной и негостеприимной стороне, где темно и страшно?
Хотя, взрыв пассионарности… Может быть.

И именно ораньжевые карлики на сегодняшний день самые интересные.

Надо будет создать тему.