Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Zhak RRR]

Ничто не мешает планете с сильным парниковым эффектом находиться от КК дальше, чем "следует", т.е. получать менее 1366 Вт/м2.

Давление эквивалентно глубинам порядка 900 м. Местных обитателей ничего не раздавливает. Кашалоты вообще до 2 км погружаются поохотиться

Уже много раз одно и тоже приходится повторять.   Речь не идет о СЕГОДНЯШНЕЙ жизни -- продукте многомиллиардной эволюции,не о конечном продукте -- "Боингу после урагана ,собранном."
Речь идет  первых винтиках-шпунтиках,о Луке,первом организме,речь о первом многоклеточном организме -- какой-то эфемерной и тщедушной слизи..Это потом они нарастили стенки, теплорегулирующие системы и защитные панцири.А это про первую плесень,начало всех начал, может вообще просто молекулы РНК,без мембран, выживет оно при давлении.порядка 900 метров?
http://www.dailytechinfo.org/medic/3264-uchenye-biologi-sozdali-v-laboratorii-pervye-iskusstvennye-mnogokletochnye-organizmy.html

А если там свой океан что же помешает в нём выжить, многоклеточным существам, слизь многоклеточная тоже встречается на больших глубинах?

[arduan]

свой океан

Какой еще  океан, выше надо читать -- к чертям все испарится в первый миллиард жизни КК,когда он особенно вспышечным будет..
Да и жизнь не в глубинах ЗАРОДИЛАСЬ,а в лужах.

[arduan]

да, несомненно.

Даже вы, на свет,такой умный, появились не сразу,а после инкубатора --живота мамы.Так и жизнь,не сразу в глубины моря "рванула", а в начале в "инкубационной " луже появилась.

[Инопланетянин]

Все знающие люди,читали статьи про это,они давно написаны и до меня.

Ардуан, мне очень приятно быть на одном форуме с таким умным и, главное, скромным человеком как Вы! Всё-таки не каждый день встретишь человека и статью.

Огромная тяжесть раздавит любое живое существо, а страшная жара закончит уничтожение тех, кто осмелится ступить на неприветливую почву ближайшей соседки Земли. Не нужно забывать и о плотности атмосферы.

Вы писали статьи и рефераты о том, что внешнее давление в живых существах уравновешивается внутренним? Напишите. Или прочитайте, что другие менее умные, чем Вы пишут, например, о бактериях на дне Марианской впадины.
И зачем Вы плавно переводите разговор с землеподобной планеты в системе КК на Венеру? На безводную, разогретую до сотен градусов с атмосферой почти в сотню атм. планету, когда речь зашла о всего лишь десяти/двадцати атм. не больше? Кстати, и при сотне атм. жизнь возможна, надо только отодвинуть эту "Венеру" на внешний край зоны жизни и снабдить её водой.

[vsevolodson]

выше надо читать -- к чертям все испарится в первый миллиард жизни КК

Действительно, выше надо читать, где говорилось что это - никак необоснованные фантазии. Вразумительного ответа на вопросы, вроде чем хуже Венера Глизе1214б и чем хуже Марс Европы - так и не было получено.

Да и жизнь не в глубинах ЗАРОДИЛАСЬ,а в лужах.

При чём здесь глубины? Вроде речь шла об атмосферном давлении
Ардуан, ну это уже вообще ахтунг полный. Вы у врача голову давно последний раз проверяли?

Вы писали статьи и рефераты о том, что внешнее давление в живых существах уравновешивается внутренним? Напишите. Или прочитайте, что другие менее умные, чем Вы пишут, например, о бактериях на дне Марианской впадины.

Опередили меня

[arduan]

на дне Марианской впадины

Поживите- ка вы сами там....сильно развита там биота?
  Повторяю,для тех,кто на бронетранспортере,речь идет о ВОЗНИКНОВЕНИИ жизни,а не о ее результате.Вообще,следите за ветвью дискуссии,а то как инопланетянин,точно,в разговор встреваете.. ВОДЫ при малой атмосфере,тогда там вообще не будет,ясно?А без воды,жизнь невозможна!

[arduan]

Вы у врача голову давно последний раз проверяли?

А вы название темы читали?Сам лечись.

[vsevolodson]

речь идет о ВОЗНИКНОВЕНИИ жизни

Речь идёт о возникновении жизни на поверхности океана под давлением атмосферы 10-100 атм. Читай буквы, ардуан. Надоел со своим бредом уже, креоложец хренов.

не будет,ясно?

Чоткое обоснование по-ардуановски.

[arduan]

Речь идёт о возникновении жизни на поверхности океана под давлением атмосферы 10-100 атм

Скорее  дождь пойдет вверх,чем она при таком давлении возникнет...Надоел--поспи.

[vsevolodson]

Да, да, ардуан сам проверял, конечно. Он эе человек статья. Скорее ходячий диагноз, правда.
"Молекулы РНК давление в 10-100 атм раздавит". Бида-бида.

[Zhak RRR]

  Прекращайте!!!!! Одна жизнь на земле не даёт вам права всё приравнивать к G звёздам и Лунам типа нашей и магнитное Поле планет так же. Наша система так же всего 20 процентов аналогов знает! А красных карликов 85 процентов во вселенной среди звёзд по последним данным! Что мешает там появиться жизни? Что?

[arduan]

Молекулы РНК давление в 10-100 атм раздавит

http://him.1september.ru/article.php?ID=200700601
Ферменты – истинные короли в мире катализа: они способны увеличивать скорости биохимических процессов в тысячи раз. Ферменты не только высокоэффективные катализаторы, но и селективные (направляют реакцию в строго заданном направлении). В их присутствии реакция проходит практически со 100%-м выходом, без образования побочных продуктов, при этом условия протекания реакции исключительно мягкие: обычное атмосферное давление и температура живого организма.
Процесс транскрипции, о котором идет речь, также проходит в присутствии специального катализатора – РНК-полимеразы. Эта макромолекула состоит из 30 000 атомов (название довольно точно отражает назначение этого катализатора). Механизм действия РНК-полимеразы и составляет основное содержание премированной работы.

[vsevolodson]

И? Причём здесь планета у КК? Как вы к ней эту РНК-полимеразу будете прикладывать?

[arduan]

Причём здесь планета у КК?

Еще раз читай название темы.

[L_Pt]

Ферменты – истинные короли в мире катализа: они способны увеличивать скорости биохимических процессов в тысячи раз. Ферменты не только высокоэффективные катализаторы, но и селективные (направляют реакцию в строго заданном направлении). В их присутствии реакция проходит практически со 100%-м выходом, без образования побочных продуктов, при этом условия протекания реакции исключительно мягкие: обычное атмосферное давление и температура живого организма.

И где вы тут увидели слова, что повышенное давление разрушает ферменты?

[незлой]

Всё-таки не каждый день встретишь человека и статью.

скажете тоже. был бы человек -- а статья найдётся.

[vsevolodson]

Еще раз читай название темы.

тогда причём здесь РНК-полимераза?

[arduan]

тогда причём здесь РНК-полимераза?

1)Основные положения клеточной теории гласят :
Клетка — единица строения, жизнедеятельности, роста и развития живых организмов, вне клетки жизни нет
Клетка — единая система, состоящая из множества закономерно связанных друг с другом элементов, представляющих собой определённое целостное образование
Ядро − главная составная часть клетки (эукариот)
Новые клетки образуются только в результате деления исходных клеток
Клетки многоклеточных организмов образуют ткани, ткани образуют органы. Жизнь организма в целом обусловлена взаимодействием составляющих его клеток
2) Как не может,под порывами ветра сам по себе собраться самолет "Боинг-787",так и не могла, сразу сама по себе, собраться и первая клетка,следовательно она была результатом эволюции своих составных частей,по отдельности ,которые потом объединились в эту первую клетку.
3) Мир РНК — гипотетический этап возникновения жизни на Земле, когда как функцию хранения генетической информации, так и катализ химических реакций выполняли ансамбли молекул рибонуклеиновых кислот. Впоследствии из их ассоциаций возникла современная ДНК-РНК-белковая жизнь, обособленная мембраной от внешней среды.
4) Ката́лиз (греч. κατάλυσις восходит к καταλύειν — разрушение) — избирательное ускорение одного из возможных термодинамически разрешенных направлений химической реакции под действием катализатора(ов), который многократно вступает в промежуточное химическое взаимодействие с участниками реакции и восстанавливает свой химический состав после каждого цикла промежуточных химических взаимодействий.РНК-полимераза — фермент, осуществляющий синтез молекул РНК  ,все ферменты ,как высокомолекулярные  белки,при повышенном давлении,инактивируются   кроме того,при высоком давлении катализ РНК не возможен,что и  доказал вышеупомянутый лауреат нобелевской премии.
5)Жизнь на планетах вдали от  КК,но обладающих мощной атмосферой, для возникновения парникового эффекта,чтобы там могла быть жидкая вода,возникнуть не сможет и-з-за наличия там огромного атмосферного давления,равного 10-100 земных атмосфер.

[vsevolodson]

Как не может,под порывами ветра сам по себе собраться самолет "Боинг-787",так и не могла, сразу сама по себе, собраться и первая клетка

Креоложество является заблуждением, приводящем к абраму головного мозга.
Капли жира на воде видели? Бульон супа, например? Это явление, которое послужило началом коацерватам, если вы не знали.

Мир РНК — гипотетический

Гипотетический - подчеркнуть. Уже на этом месте ваши дальнейшие рассуждения становятся недостаточно обоснованными. Вот и всё.

все ферменты ,как высокомолекулярные  белки,при повышенном давлении,инактивируются

Пруф или не было.

при высоком давлении катализ РНК не возможен

Высокое давление - это сколько? 0,001 атм или 1000000 атм?

В 5-м пункте я могу разнести практически каждое ваше слово. Но оставим на потом. Разберитесь сначала с предыдущими, креоложец.

[arduan]

абраму головного мозга.
Капли жира на воде видели? Бульон супа, например?

Абрамом головного мозга,является сравнения капли жира с живой клеткой!Есть у вам иные теории ,кроме мира РНК,по образованию этой сложности? Нет? Тогда молчите в тряпочку!