Голосование

Реалистична ли НФ?

да
29 (10.3%)
скорее да, чем нет
85 (30.1%)
скорее нет, чем да
112 (39.7%)
нет
56 (19.9%)

Проголосовало пользователей: 259

A A A A Автор Тема: "Научность" художественной фантастики  (Прочитано 166881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #740 : 22 Мая 2017 [10:04:00] »
Хола Клемента "Экспедиция тяготение" возможны в реальности?
Возникновение такой планеты крайне маловероятно, но вот дальше всё достаточно реалистично.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #741 : 22 Мая 2017 [10:31:16] »
Это, кстати, Стругацкие замечательно попали - в то время-то считалось, что хомо сапиенс вряд ли много старше 40 тыс. лет (только в конце века понаходили и датировали более древние сапиентные черепа), а это в свою очередь толкало к тому, чтобы считать что за 150 тыс. лет люди должны очень сильно измениться. А в этом фрагменте получается, что Стругацкие ощущали вполне правдоподобной гипотезу, что за 150 тыс. лет изменения будут не такие уж сильные (Максима ан масс не воспринимают на Саракше как урода-полуобезьяну). А вот теперь так и у палеоантропологов так в основном считается - у африканских черепов 150-тысячелетней давности отмечают множество архаичных черт, но всё же относят их в большинстве к нашему виду.
Вы видели реконструкции тех людей?  ::)

Даже 40 тыс. лет назад, не говоря уже о 150.

То есть, возможно, с самками древних кроманьонцев у какого-нибудь современного извращенца-зоофила и могло быть плодовитое потомство.   8) Однако среднестатистический современный мужчина вряд ли признал бы в них женщин. 

p.s. Вообще это глубочайшее заблуждение, якобы вид homo sapiens sapiens физически не эволюционирует.
Эволюционирует, да ещё как.  Со скоростью, непостижимой для диких видов животных.

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 174
  • Благодарностей: 327
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #742 : 22 Мая 2017 [11:09:33] »
В фильме Москва-Кассиопея , или Отроки во Вселенной, не помню - ЗАРЯ летит к альфе Кассиопеи, пролетая мимо Проксимы Центравра.Но дело в том, что это совсем в другую сторону.
С веселой точки зрения я уже поразбирал этот нюанс и весь фильм:
Прошу помочь с космическим кораблем
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #743 : 25 Мая 2017 [17:04:54] »
Вы видели реконструкции тех людей?  ::)

Даже 40 тыс. лет назад, не говоря уже о 150.

То есть, возможно, с самками древних кроманьонцев у какого-нибудь современного извращенца-зоофила и могло быть плодовитое потомство.   8) Однако среднестатистический современный мужчина вряд ли признал бы в них женщин. 
Вот реконструкция - 800 тыс лет назад. Даже не эректус. И -вполне нормально выглядит.


Оффлайн sergeyr

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от sergeyr
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #744 : 25 Мая 2017 [17:18:35] »
Вы видели реконструкции тех людей? 

Даже 40 тыс. лет назад, не говоря уже о 150.

Видел. В отличие, по-видимому, от Вас.

40т.л.н.:

Европа - сложением нормальные такие валуевы, лицо тоже похоже, энцефализация от нашей не отличается.

Африка - сложение схоже с современными нилотами, тутси, масаями, бушменами и пигмеями (но _не_ с негроидами), лица больше напоминают бушменов, энцефализация - выше современной.

150т.л.н. - в Европе сапиенсов нет, в Африке - сложение см. выше, лица с несколько архаичными чертами (напоминает тасманийцев), энцефализация на современном уровне.

То есть, возможно, с самками древних кроманьонцев у какого-нибудь современного извращенца-зоофила и могло быть плодовитое потомство.    Однако среднестатистический современный мужчина вряд ли признал бы в них женщин. 

p.s. Вообще это глубочайшее заблуждение, якобы вид homo sapiens sapiens физически не эволюционирует.
Эволюционирует, да ещё как.  Со скоростью, непостижимой для диких видов животных.

Люди, разумеется, эволюционируют, расхождение и смешение антропологических типов идет и сейчас (все современные расы в узнаваемом виде возникли не ранее 5-10 т.л.н.)
Остальное здесь - Ваши фантазии.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #745 : 25 Мая 2017 [17:23:31] »
Даже 40 тыс. лет назад
~45 тыс. лет назад разошлись современные большие расы, последний раз выйдя из Африки и дважды независимо (протоевропейцы и протоазиаты) смешались с неандертальцами (с которыми на тот момент была разница в ~450 тыс. лет и почти завершившаяся репродуктивная изоляция - потому и так мало их генов осталось в нас).
То есть, возможно, с самками древних кроманьонцев у какого-нибудь современного извращенца-зоофила и могло быть плодовитое потомство.
Возможно, бушменки, полинезийки или даже бурятки Вам и не по нраву, но зачем свою репродуктивную ксенофобию тут так выпячивать? ;)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #746 : 25 Мая 2017 [23:36:11] »
Вот интересно, что к фильму Кемерона "Аватар" была проделана огромная научная работа в совершенно разных областях науки. Начиная от языковедения (придумали новый самостоятельный  язык), биологии (целый биологический мир придумали) и заканчивая Физикой и астрономией. Что летели не абы куда а к существующей тройной системе Альфа Центавра, и ближайшей к Солнцу  системы....
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн Trend

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Trend
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #747 : 26 Мая 2017 [02:08:24] »
Вот интересно, что к фильму Кемерона "Аватар" была проделана огромная научная работа в совершенно разных областях науки. Начиная от языковедения (придумали новый самостоятельный  язык), биологии (целый биологический мир придумали) и заканчивая Физикой и астрономией. Что летели не абы куда а к существующей тройной системе Альфа Центавра, и ближайшей к Солнцу  системы....
Только вот причина для полета была выдумана самая нелепая. Летали к другой звезде за какими-то сверхпроводниками. Хотя уже сейчас существуют сравнительно недорогие сверхпроводники, которые можно охлаждать дешевым жидким азотом. Не говоря уже о том, что ко времени действия фильма уже скорее всего изобретут сверхпроводники работающие при комнатной температуре.


Фантасты упорно помещают вокруг Альфы Центавра разумных инопланетян, эволюционировавших там, но тогда исходя из теории вероятности, в нашей галактике должно содержаться неправдоподобно большое число инопланетных цивилизаций. Парадокс Ферми же говорит об обратном.

Оффлайн sergeyr

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от sergeyr
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #748 : 26 Мая 2017 [07:49:57] »
Звездолет в "Аватаре" рулезный, проработан детальнейше.
Во всём остальном правдоподобием решительно пожертвовали в угоду красивости.

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #749 : 27 Мая 2017 [17:14:18] »
Возникновение такой планеты крайне маловероятно
Во второй части упоминалось, что Месклин - это ядро юпитера, чем-то раскрученного до такой скорости, что атмосфера на нем не удержалась. Чем - они тоже не в курсе.
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #750 : 27 Мая 2017 [17:14:36] »
Во всём остальном правдоподобием решительно пожертвовали в угоду красивости.
Спорное утверждение.
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #751 : 27 Мая 2017 [17:16:02] »
Не говоря уже о том, что ко времени действия фильма уже скорее всего изобретут сверхпроводники работающие при комнатной температуре.
Как интересно. А что еще Вы там, в будущем, видели?
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 486
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #752 : 27 Мая 2017 [20:18:57] »
ну, когда комнатная температура понизится до нескольких кельвинов -- а когданибудь в далёком будущем именно так и будет -- сверхпроводники, работающие при комнатной температуре врядли будут когонибудь удивлять :)
фильмы, правда, к тому времени тоже снимать уже не будут...
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #753 : 27 Мая 2017 [20:30:50] »
Так у нас тоже скоро перестанут.....

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #754 : 29 Мая 2017 [10:50:49] »
Во второй части упоминалось, что Месклин - это ядро юпитера, чем-то раскрученного до такой скорости, что атмосфера на нем не удержалась. Чем - они тоже не в курсе.
Столкновение двух "горячих юпитеров" - собственно почему бы и нет?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 699
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #755 : 29 Мая 2017 [13:54:01] »
Там соотношение тяжести на экваторе и полюсе 233,3~. Некоторые считают, что это невозможно. Не более 2,898

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #756 : 02 Июн 2017 [11:52:31] »
У пульсара сразу после коллапса сколько получается?
Для невесомости на экваторе им надо 1500 оборотов  в секунду, максимальные известные обороты более 700 - но это уже тормознулись.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #757 : 07 Июн 2017 [22:28:38] »
Кто-то тут на форуме упомянул червя и розу. Я погуглил, нашёл фантастическое произведение, автора которого, видимо, консультировали такие известные форумчане, как Виктория Воробьёва.

Однако же, как мне представляется, там имеется существенная недоработка.
По сюжету, земляне детектировали микроволновый луч, которым инопланетяне разгоняли свои звездные парусники от звезды, находящейся на расстоянии 108 световых лет от Земли. Парусники разогнали до 0,5 скорости света, а затем тормозили, чтобы остановиться у Земли. Одновременно с началом торможения парусники выпустили вперёд (просто не стали затормаживать) кинетические снаряды, которые упали на Землю.

При этом полностью игнорируется необходимость дать снаряду упреждение.
Если корабли враждебного десанта должны были пробыть в полёте более 400 лет, то луч должен был быть направлен не прямо на Землю, а в ту точку, в которой Земля окажется через эти самые 400+ лет.
Но если корабли прибудут на Землю через 400 лет, то кинетические снаряды - чуть более, чем через 200 лет. Соответственно, упреждение для снарядов должно было быть не таким, как для кораблей, соответственно, корабли не могли выпустить эти снаряды на полпути.

Я только начал читать, поэтому что-то может ещё найтись.

P.s. Но читать всё равно интересно :)

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #758 : 07 Июн 2017 [22:34:49] »
"Аватар"
А почему гуманоиды, в отличие от всех остальных существо Пандоры, имеют только 4 конечности?
Изобилие количества глаз у существ не оправдано - слишком много энергии тратится на обработку информации с дополнительных органов чувств и на создание этих органов, которые не дают никакой дополнительной информации.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #759 : 07 Июн 2017 [23:00:25] »
Изобилие количества глаз у существ не оправдано - слишком много энергии тратится на обработку информации с дополнительных органов чувств и на создание этих органов, которые не дают никакой дополнительной информации.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)