A A A A Автор Тема: Фильтры - результаты промеров.  (Прочитано 135287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1640 : 29 Мар 2025 [19:53:30] »
https://www.cloudynights.com/topic/728649-orion-ultrablock-light-pollution-filter-spectrum-report-2020/?p=10501108
Today's high end filters range from 22nm (DGM) to 24-26nm (TeleVue, Astronomik, Lumicon) to 27-28nm (Orion, Thousand Oaks, etc.)
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 55
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1641 : 29 Мар 2025 [20:00:57] »
Наверное, каждый рекомендует из того, с чем удалось понаблюдать и с какими был успешный опыт.
Это мы для визуала все на светосильном телескопе обсуждаем ведь?
GSO Delux dob 10" 1:5, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, Celestron OMNI XLT 150/750mm, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA (кроме 13мм -ищу)
Монтировки:
Celestron CG-4, МТ-2s, Cel 4se, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1642 : 29 Мар 2025 [20:05:14] »
Для визуала.
Думаете между 22nm и 27 катастрофа? 20% разница. А TeleVue, Astronomik, Lumicon лежат в середине.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1643 : 29 Мар 2025 [20:07:02] »
А Ультраблок и NPB неприличные? Почему?
Это второй эшелон, отзывы неоднозначные. У Ориона в частности разброс параметров велик в зависимости от партии. Но в удачных случаях это почти Люмикон. У меня вторым UHC фильтром, помимо Люмикона, есть древний DeepSky UHC 2", так на промере у Дмитрия Маколкина он только самую чуть уступил этому Люмикону, 3-4 нм по ширине полосы и те же 3-4 % по пропусканию. Ну правда края кривой пика гораздо более пологие чем у Люмикона, это тоже ему в минус надо записать.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1644 : 29 Мар 2025 [20:09:44] »
А что говорят про NPB? Мне он нравится.

Разговор ведь про начало. А я очень сомневаюсь что разница в 10% будет заметна. Что в начале, что потом.
Кстати, L-Enhance я бы тоже отнес к этому второму эшелону. В общем, все перечисленное я бы отнес к приличным.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1645 : 29 Мар 2025 [20:21:05] »
Ещё слышал такую историю.
DGM сама не делает фильтры. Это контора разработчика. Ему присылает эти фильтры производитель, он их отбирает и продает под маркой NPB.
А остальное производитель продает под каким-то другим названием. За что купил, за то продаю.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1646 : 29 Мар 2025 [20:22:29] »
Думаете между 22nm и 27 катастрофа?
Для визуального UHC фильтра не есть полезно бесконечно сужать полосу, особенно учитывая смещение полосы на светосильных трубах. Тут тоже нужна мера.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1647 : 29 Мар 2025 [20:24:24] »
Согласен. Но мой мне нравится и он называется NPB. Поэтому я надеюсь что все в порядке.
Видел западный обзор где его ставили выше Люмикона.
(Однако у Люмикона были годы безобразия, так что трудно что-то утверждать)
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1648 : 29 Мар 2025 [20:29:27] »
Согласен. Но мой мне нравится и он называется NPB. Поэтому я надеюсь что все в порядке.
Я свои основные фильтры присылал Дмитрию Маколкину на промеры (есть в этой теме где то), поэтому сомнения меня не терзают )
И визуально тоже всё соответствует результату.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1649 : 29 Мар 2025 [20:31:41] »
Мы ушли в ловлю блох. Чего я как раз пытался избежать:
Чтобы не углубляться в бесплодные споры.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 55
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1650 : 29 Мар 2025 [20:33:46] »
Подскажите, а фильтр  Optolong 2″ L-Quad Enhance -это что то новое?
Не надо вам этой экзотики, не то это. Все приличные UHC фильтры давно известны. Это Lumicon UHC, Astronomik UHC, TeleVue UHC, ну Optolong L-Enhance на крайний случай.

Собственно да, они и разлетелись, как горячие пирожки, когда Вы на 2" переходили.
/Ваше объявление нашлось поиском Яндекса по запросу "купить  Lumicon UHC" :)
GSO Delux dob 10" 1:5, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, Celestron OMNI XLT 150/750mm, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA (кроме 13мм -ищу)
Монтировки:
Celestron CG-4, МТ-2s, Cel 4se, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1651 : 29 Мар 2025 [20:35:27] »
Да тут углубляться в споры и не надо. Посмотрели глазом, договорились о промере, и сделали выводы. Делов то немного.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1652 : 29 Мар 2025 [20:41:02] »
Я смотрю их в спектроскоп. Количественных данных нет. А качественные совпадают, где я сравниваю их с тутошними графиками.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 55
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1653 : 29 Мар 2025 [21:06:14] »
Согласен. Но мой мне нравится и он называется NPB. Поэтому я надеюсь что все в порядке.
Видел западный обзор где его ставили выше Люмикона.
****

Да, по отзывам хороший. Но дождаться такой на барахолке нереально, а новые стоят у производителя тоже не дёшево
« Последнее редактирование: 29 Мар 2025 [21:18:34] от Makssen75 »
GSO Delux dob 10" 1:5, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, Celestron OMNI XLT 150/750mm, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA (кроме 13мм -ищу)
Монтировки:
Celestron CG-4, МТ-2s, Cel 4se, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1654 : 29 Мар 2025 [21:20:04] »
Дорожают однако.


Если верить сайту https://searchlight.idex-hs.com/?sid=a08a1af9-84ee-49d2-959d-153d7e7c0eb8
там два графика NPB представлены, воспроизводимость хорошая.

Если поиграть с другими, которые обсуждались, всё это фильтры одного класса.
Так что не сходим с ума, любой из них.
« Последнее редактирование: 29 Мар 2025 [21:39:10] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 956
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1655 : 29 Мар 2025 [21:52:33] »
В разговорах о том какой фильтр покупать первым я возвращаюсь на исходные позиции. Все таки UHC, а не кислородный.
В него видно больше туманностей.
Он лучше себя ведет при больших увеличениях. Кислородные мне не нравятся при увеличениях больше 150х.
Если есть водородный и кислородный, UHC всё равно не повредит.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1656 : 30 Мар 2025 [00:12:11] »
Но дождаться такой на барахолке нереально, а новые стоят у производителя тоже не дёшево
Astronomik UHC 2" на StarTrip за 20к был оптимальным вариантом для визуала имхо, но вслед за Hb их выгребли и теперь этого варианта нет пока. Через байера он выйдет дороже и геморройнее, лучше тогда TeleVue UHC из америкосии заказать.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 55
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1657 : 30 Мар 2025 [09:53:40] »
[quot]
Аналог Svbony SV240 - Optolong L-enhance, но только без протечки в ИК, ну и в H-alpha он более узкий. А так по картинке и по спектру практически совпадают.
У меня тут прям подробный обзор https://star-hunter.ru/svbony-sv240-filter-review/

То есть, для визуала на рефракторе 1:5 разницы между ними почти не будет? Ширина полосы Н-alpha особо не принципиальна?
Для астрофото с предапертурным расположением фильтр sv240 нежелателен из-за его неплоскпараллельности?
Vavanzer тоже сейчас изучает тему визуальных фильтров для дипская (временно без права голоса, к сожалению) и уточняет, что блокировка ненужного диапазона спектра у svbony sv240 в общем-то аналогична дорогущим топовым.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2025 [15:46:21] от Makssen75 »
GSO Delux dob 10" 1:5, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, Celestron OMNI XLT 150/750mm, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA (кроме 13мм -ищу)
Монтировки:
Celestron CG-4, МТ-2s, Cel 4se, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1658 : 30 Мар 2025 [10:05:57] »
То есть, для визуала на рефракторе 1:5 разницы между ними почти не будет? Ширина полосы Н-alpha особо не принципиальна?
Для астрофото с предапертурным расположением фильтра sv240 нежелателен из-за его неплоскпараллельности?
Vavanzer тоже сейчас изучает тему визуальных фильтров для дипская (временно без права голоса, к сожалению) и обнаружил, что блокировка ненужного диапазона спектра у svbony sv240 в общем-то аналогична дорогущим топовым.
Сравнивал на ньютоне f\4.5 - работают примерно одинаково хорошо. На H-alpha для визуала пофиг.
Я думаю, что дело не в плоскопараллельности, а в волнистости поверхности. Я недавно проезжал ночью мимо озера, в нём отражались фонари. Вода была спокойной, однако фонари были вытянутыми - похоже на то, как фильтр, установленный перед объективом, деформирует вид звезды. Замечу, что тот же Baader UHC-S искажений не внёс в изображение звезды. Так что, возможно, сэкономили на точности поверхности, однако повторюсь, в субапертурном режиме на низких и средних увеличениях, а также с мелким пикселем (2.4 мкм) не было.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 55
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1659 : 08 Апр 2025 [06:22:37] »
Здравствуйте! Появился новый (вроде новый) UHC-фильтр ANTLIA 8EL UHC Pro.
В диапазонe Hb-Oiii ширина примерно 25...30нм при пропускании 95% (на уровне Lumicon UHC, поУже, чем у Астрономика UHC) - вроде для визуала должен быть норм? Диапазон с Ha-Sii тоже примерно такая же ширина (примерно 30нм, шире, чем у упомянутых конкурентов) но этот диапазон спектра для визуала всё-равно неактуален?
Версия 2" на Озоне стоит сейчас 9000р. По цене примерно как Optolong L-Enhance. Судя по графикам пропускания может ли он оказаться не хуже, чем Optolong L -Enhance, правильно я понимаю?
Производитель надёжный, промерам модно верить.
« Последнее редактирование: 08 Апр 2025 [07:49:51] от Makssen75 »
GSO Delux dob 10" 1:5, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, Celestron OMNI XLT 150/750mm, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA (кроме 13мм -ищу)
Монтировки:
Celestron CG-4, МТ-2s, Cel 4se, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.