A A A A Автор Тема: Фильтры - результаты промеров.  (Прочитано 142328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1580 : 22 Янв 2025 [12:22:48] »
Скажите, а можно как-нибудь поставить в эту измерительную систему астрокамеру вместо приемника излучения? Чтобы промерить её чувствительность, например, в ближнем УФ диапазоне?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1581 : 24 Янв 2025 [12:25:58] »
Скажите, а можно как-нибудь поставить в эту измерительную систему астрокамеру вместо приемника излучения? Чтобы промерить её чувствительность, например, в ближнем УФ диапазоне?

Никак.
Спектрофотометр сравнивает свет прошедший без фильтра (эталон) со светом, прошедшим через фильтр (измерение)
С чем Вы будете сравнивать сигнал, который дает камера, с каким эталоном?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Zukanov

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 1 309
  • Благодарностей: 102
  • Хватит Ctrl+V, даёшь Ctrl+N!
    • Сообщения от Zukanov
Re: Фильтры - результаты промеров
« Ответ #1582 : 24 Янв 2025 [12:44:56] »
Никак.
Спектрофотометр сравнивает свет прошедший без фильтра (эталон) со светом, прошедшим через фильтр (измерение)
С чем Вы будете сравнивать сигнал, который дает камера, с каким эталоном?

Думаю, это можно сделать, если получить спектр излучения лампы эталона на другом более точном устройстве.
Потом, сравнив спектр лампы и полученный после измерения на астрокамере, можно оценить чувствительность камеры.
Дело за более точным спектрофотометром, всего-то  :)
Охотимся за затмениями!
МСТ-180 @ NEQ-6 | SW 102/500 и LuntScope Ha 102/714 @ Vixen GP-DX | 7х35 | 10х50

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 885
  • Благодарностей: 747
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1583 : 24 Янв 2025 [13:00:43] »
Альбирео, догадываюсь, откуда ваш вопрос вырос. У 585mc к сожалению байеровские линзы портят всю ее УФ чувствительность. А вот у ч-б варианта 585й, как упорно настаивает QHY, кривая QE вот такая фантастическая. С вытекающей отсюда немерянной чувствительностью в ближнем УФ. Я до сих пор не уверен в ней, но вижу, что Touptek на свою 585m дает подобный же график, и теперь я начинаю думать, что технологически чип 585 это некий прорыв у Сони, ибо высокий QE у них получился от УФ аж до 1000нм. Раньше ничего подобного в сегменте ширпотребматриц я не видел.

(кликните для показа/скрытия)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1584 : 24 Янв 2025 [13:47:36] »
У 585mc к сожалению байеровские линзы портят
Меня - разочаровал Sony IMX 585 "цветной" ( PO 585 PRO ).
Он гораздо шумная, чем Sony IMX 571 моно.
( Но это, заметно, меньше - чем Sony IMX 294 "цветной". )
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1585 : 24 Янв 2025 [13:48:27] »
Кто-то промерял фильтры - выдранные из фотоаппаратов ?
Сколько % мах пропускание ?

Смотрел графики в интернете - режут Halfa.
( Чтоб, было похоже - на чувствительность глаз. )

И пропускает ближний UF ... так и не понял - зачем ?
( я, бы, делал от ~430 nm, чтоб объективы - меньше хромали. )

P.S.
Смотрю на свой, новый, Nikon Z6II... в нем и фильтр "порчи изображения" (анти Муар) есть
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 885
  • Благодарностей: 747
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1586 : 24 Янв 2025 [14:05:31] »
Смотрю на свой, новый, Nikon Z6II... в нем и фильтр "порчи изображения" (анти Муар) есть
А фильтр "сглаза изображения"? ;)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1587 : 24 Янв 2025 [14:45:03] »
А фильтр "сглаза изображения"?
Для меня - он в всех фотоаппаратах есть ... после начала сношений - с астрокамерами :(
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1588 : 24 Янв 2025 [18:17:34] »
Альбирео, догадываюсь, откуда ваш вопрос вырос. У 585mc к сожалению байеровские линзы портят всю ее УФ чувствительность. А вот у ч-б варианта 585й, как упорно настаивает QHY, кривая QE вот такая фантастическая. С вытекающей отсюда немерянной чувствительностью в ближнем УФ. Я до сих пор не уверен в ней, но вижу, что Touptek на свою 585m дает подобный же график, и теперь я начинаю думать, что технологически чип 585 это некий прорыв у Сони, ибо высокий QE у них получился от УФ аж до 1000нм. Раньше ничего подобного в сегменте ширпотребматриц я не видел.

(кликните для показа/скрытия)
Да, походу, с моей 585mc не видать мне ультрафиолета. Там ведь проблема не только в байеровских фильтрах, но и в AR стекле.
А график этот я же кидал несколько дней назад. Я поэтому так и вдохновился, что у монохромной 585 на 400 нм практически такая же чувствительность как в зеленом.

На счёт пропускания ультрафиолета атмосферой - графики эти по разному рисуют. Я принял, что 50% там где-то на уровне 340 нм.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 885
  • Благодарностей: 747
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1589 : 25 Янв 2025 [01:02:22] »
На счёт пропускания ультрафиолета атмосферой - графики эти по разному рисуют. Я принял, что 50% там где-то на уровне 340 нм.
Это как? То есть вы собираете, кто что сказал в сети, а потом усредняете и принимаете это за истину?

Меня - разочаровал Sony IMX 585 "цветной" ( PO 585 PRO ).
Он гораздо шумная, чем Sony IMX 571 моно.
Вообще-то сравнивать цвет и ч-б нельзя. Они от природы в разных весовых категориях.
А так 585 по шумности не много уступит 571 (если брать обе цвет или обе ч-б). А с учетом QE для ч-б матриц - на моно-ринге сравняется.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2025 [01:08:39] от diant »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1590 : 25 Янв 2025 [11:04:27] »
На счёт пропускания ультрафиолета атмосферой - графики эти по разному рисуют. Я принял, что 50% там где-то на уровне 340 нм.
Это как? То есть вы собираете, кто что сказал в сети, а потом усредняете и принимаете это за истину?
Нет. Я смотрю графики пропускания в сети. Просто они тоже попадаются разные. Наиболее часто идет такой график. По нему срез 50% находится где-то на 340-350 нм.

Насчет шумности - спад в фиолетовой части спектра у 571 идет быстрее, чем у 585. Поэтому можно предположить, что и в УФ по чувствительности 585-я будет лучше, чем 571-я. А значит и соотношение сигнал/шум вырастет по отношению к 571-й.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2025 [11:25:34] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 885
  • Благодарностей: 747
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1591 : 25 Янв 2025 [13:53:05] »
Нет. Я смотрю графики пропускания в сети.
Альбирео, это же картинки для газет и журналов. Есть промерянные спектры поглощения озона (единственный поглотитель в чистой атмосфере, но его слой регулярно тает, сегодня загар - уже норма на огороде в средних широтах). Пик поглощения озона - 250-260нм, и его поглощение падает в 100 раз уже на длине волны 310нм.
В грязной атмосфере еще азот гадит, но он на два порядка скромнее озона (за исключением таких мест, как Пекин и т.п., где от NO2 и от сернистых соединений воздух уже желто-оранжевым бывает).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1592 : 13 Мар 2025 [13:17:00] »
О широково - до узково:

SVBONY UV/IR Cut Filter  2"

UV/IR-Cut Filter 420mn-680nm   42mm x 30mm x 1.5mm

Svbony SV231   2"Telescope Color Correction Filter ( ~ Baader Fringe Killer ) - удивил прозрачности.

LAIDA Dual-Band 7nm Nebula Filter  2"
Нищебродский-леватский - не для светской (светосильной) жизни.
Нет смысла - женить с RASA 8 ;(
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 655
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1593 : 14 Мар 2025 [23:24:20] »
 Пришел Olll фильтр св-бони, 1,25".
 Что за него скажете? Проверить - погоды нет. Хотяб в теории порадоваться)  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн psih

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от psih
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1594 : 14 Мар 2025 [23:33:05] »
Выше я давал результаты промеров https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68257.msg6156069.html#msg6156069
Широковат и пропускает часть Hb.  Нормальным фильтрам заметно уступает. Но работает, Вуаль видна хорошо  с ним.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1595 : 13 Апр 2025 [15:43:46] »
Антлия выпустила фильтры 3 нм на Н-бета и азот N. Ладно, я понимаю Н-бета. Но азот то для чего? Там полоса всего на 2 нм левее Н-альфа. Есть какие-то особенные азотные эмиссионные туманности?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1596 : 22 Апр 2025 [14:57:37] »
Laida предлагает набор SHO 2" за 17к+
Кто-нибудь их уже покупал?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 204
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1597 : 22 Апр 2025 [17:45:59] »
Laida предлагает набор SHO 2" за 17к+
Не покупал. У них пропускание 85% и 5нм полоса.
В два раза дороже, но по характеристикам как Антлия - Scorpio. Есть положительные отзывы на CN.
https://a l i e x p r e s s.ru/item/1005007363062028.html

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1598 : 10 Июн 2025 [17:56:51] »
Очередной подход к прибору. На этот раз - бюджетные фильтры Touptek SHO 1.25"
Куплены в одном из маркетплейсов, суммарно за <7 т.р.

OD 3 точно есть, ближе к OD4
« Последнее редактирование: 10 Июн 2025 [18:04:24] от Дмитрий Маколкин »

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 694
  • Благодарностей: 114
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1599 : 10 Июн 2025 [18:03:21] »
Объясните пожалуйста итоги .
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.