Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фильтры - результаты промеров.  (Прочитано 106412 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1480 : 26 Апр 2024 [17:39:37] »
Чума!
Да, фильтр многообещающий, съемка на цветную камеру подтягивается к съемке на ч/б.
Вот пристрелочный пример с парного к нему Sii-Hb для палитры Хабла (но и отдельно тоже пойдет) 6 часов, оранжевая зона родного Подмосковья.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1481 : 26 Апр 2024 [17:42:22] »
Данных нет. И даже что за обьектив непонятно - Самьянгов 135мм как минимум два 1\1.8 и 1\2ED. А может и с диафрагмой....
« Последнее редактирование: 26 Апр 2024 [17:53:22] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1482 : 26 Апр 2024 [19:59:18] »
Чума!
Да, фильтр многообещающий, съемка на цветную камеру подтягивается к съемке на ч/б.
Вот пристрелочный пример с парного к нему Sii-Hb для палитры Хабла (но и отдельно тоже пойдет) 6 часов, оранжевая зона родного Подмосковья.
5 нм - нормальный фильтр для распространенных телескопов. Водород бета + сера - хорошая экзотика. В дополнение к распространенным водороду альфа + кислород.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 060
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1483 : 26 Апр 2024 [20:03:18] »
Зато фильтр сможет работать с более светосильной оптикой.
Тут коллега уже настолько узко, что работать оно будет только в узком диапазоне светосил куда не сдвигай.
7нм боль-мень нормално а Уже ужЕ геморрой.
Слишком узко получается. До уровня пропускания 80% справа всего 1 нм. Это соответствует f5,6 на уровне 80%. То есть, даже на распространенных ньютонах f5 на краях обьектива уже будет чуть ослабляться.
Если же сдвинуть полосу фильтра на 0,5 нм вправо. Так чтобы линия На все еще оставалась на 90% пропускания, то справа будет уже 1,5 нм, а не один. И это будет соответствовать примерно f4,3 на уровне 80%. Что уже гораздо лучше.
Я проверял 2.5нм фильтр по водородной спектральной лампе, хорошо пропускает свет до наклона F4.2 примерно, так что с некоторыми потерями на 1\4 ньютон поставить можно.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1484 : 26 Апр 2024 [20:44:11] »
Я проверял 2.5нм фильтр по водородной спектральной лампе, хорошо пропускает свет до наклона F4.2 примерно, так что с некоторыми потерями на 1\4 ньютон поставить можно.
Как думаете, если экстраполировать, то 3 нм (который тут Дмитрий промерил) на 3.9 -3.8 можно использовать?
Дмитрий, кстати, сказал что лучше его у Вас промерить, т.к. точность его спектрометра 1 нм и нет возможности проверить наклоненное положение.

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1485 : 26 Апр 2024 [22:16:48] »
Я проверял 2.5нм фильтр по водородной спектральной лампе, хорошо пропускает свет до наклона F4.2 примерно, так что с некоторыми потерями на 1\4 ньютон поставить можно.
Я использован вот этот график и калькулятор с тангенсом.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Slide

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Slide
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1486 : 27 Апр 2024 [09:45:03] »
SVBony sv220, 1.25"

Двухполосный фильтр из современной серии, куплен в Озоне.

Заявленным параметрам соответствует.

Подскажите, он в ИК не протекает? Достаточно уже одного этого фильтра или нужно в паре с UV/IR cut?
С уважением, Вячеслав.

_________________________________________________
ШК Meade LS8 ACF (203/2032); Ньютон Sky-Watcher BK P200 OTAW Dual Speed (200/1000); SV705C (imx585); SV405CC (imx294); SW AZ-GTI.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 924
  • Благодарностей: 1308
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1487 : 27 Апр 2024 [12:38:00] »
SVBony sv220, 1.25"

Двухполосный фильтр из современной серии, куплен в Озоне.

Заявленным параметрам соответствует.

Подскажите, он в ИК не протекает? Достаточно уже одного этого фильтра или нужно в паре с UV/IR cut?

Вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68257.msg6047615.html#msg6047615
я приводил обзорный график с логарифимческим масштабом по вертикали, значения в процентах. Значимого пропускания в УФ и ИК нет, дополнительные фильтры не нужны.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Slide

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Slide
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1488 : 27 Апр 2024 [12:40:30] »
SVBony sv220, 1.25"

Двухполосный фильтр из современной серии, куплен в Озоне.

Заявленным параметрам соответствует.

Подскажите, он в ИК не протекает? Достаточно уже одного этого фильтра или нужно в паре с UV/IR cut?

Вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68257.msg6047615.html#msg6047615
я приводил обзорный график с логарифимческим масштабом по вертикали, значения в процентах. Значимого пропускания в УФ и ИК нет, дополнительные фильтры не нужны.

Понял, спасибо, Дмитрий.
С уважением, Вячеслав.

_________________________________________________
ШК Meade LS8 ACF (203/2032); Ньютон Sky-Watcher BK P200 OTAW Dual Speed (200/1000); SV705C (imx585); SV405CC (imx294); SW AZ-GTI.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1489 : 27 Апр 2024 [21:00:05] »
А вот UHC фильтры несколько удивили.
Дешманский, древний как гумно мамонта, DeepSky UHC, доставшийся мне по цене его коробки, выдал полуширину 23-24нм, и пропускание 92-94%, пусть даже с довольно пологими стенками графика.
Вот и я смотрю в эту сторону. У меня на Сони 7S стоит фильтр 400-700нм. Нахрена козе баян, Dual фильтр за 380$ на светосильной оптике может банально не попасть.  А этот, мой родной и старый Deepsky UHC валяется у меня в трех экземплярах бесплатно. Он тебе и OIII и На и Нв в одном флаконе. Поставлю ка я его на пробу в Никоновский полтинник 1\1.4 перед обьективом и попробую в Крыму. Благо переходничками М52\М48 заранее запасся!
Визуально кстати от этих UHC-шек Deepsky в КРАО "писались" и очень хвалили....
Ну и если наложить графики фильтра 400-700 на Deepsky UHC картина прям идилическая вырисовывается, протечек нет "ни с заду ни с переду"!!!

PS да вот смотрю и 2" Deepsky CLS, с 14-й страницы этой темы, тоже хороший результат даст в фотоверсии с фильтром 400-700... Протечки нулевые, а пропускание офигенное.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2024 [21:16:57] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1490 : 27 Апр 2024 [22:01:05] »
Кстати на Али лезет реклама вот таких обьективных фильтров, и очень недорого,  если графики не врут очень интересное решение
"656 нм, H-alpha, узкий светофильтр, размер стекла 77 и 82 мм ".  Но в отзывах народ пишет что графику не соответствует и сильно течет!
« Последнее редактирование: 27 Апр 2024 [22:14:49] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1491 : 28 Апр 2024 [01:45:44] »
PS да вот смотрю и 2" Deepsky CLS, с 14-й страницы этой темы, тоже хороший результат даст в фотоверсии с фильтром 400-700... Протечки нулевые, а пропускание офигенное.
Пропускание офигенное только по центру. Посмотрите на графики цветных кривых, который я закинул чуть выше. Там на светосильной оптике кроме смещения полосы фильтра еще серьезно падает коэффициент пропускания. И может быть на краях обьектива f1,4 он будет довольно маленьким. Может даже 20-30% всего.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1492 : 01 Мая 2024 [22:17:24] »
PS да вот смотрю и 2" Deepsky CLS, с 14-й страницы этой темы, тоже хороший результат даст в фотоверсии с фильтром 400-700... Протечки нулевые, а пропускание офигенное.
Пропускание офигенное только по центру. Посмотрите на графики цветных кривых, который я закинул чуть выше. Там на светосильной оптике кроме смещения полосы фильтра еще серьезно падает коэффициент пропускания. И может быть на краях обьектива f1,4 он будет довольно маленьким. Может даже 20-30% всего.
Вы как то не по теме... В случае использования фильтра перед обьективом никакого смещения не наблюдается. Обьектив 50мм F1.4 имеет диаметр входной линзы 36мм, так что 48мм фильтра для него более чем достаточно.
Как то так -
Ну а так да! Центр получается пересвеченным, да и изображения звезд по краям полного кадра у моего полтинника не ахти.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2024 [22:53:28] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1493 : 02 Мая 2024 [00:05:19] »
Ваш полтинник в результате сколько градусов неба вместит на матрице камеры? Там же матрица full frame? Тогда в районе 45°. А это значит, что лучи по краям кадра будут падать на фильтр под углом 23 градуса. И неважно, что он стоит перед объективом, а не после. Так же будет сдвигаться полоса фильтра и падать пропускание для наклонных лучей. Я сам такой эксперимент на практике не проводил, поэтому интересно, что у вас получится. Но, предполагаю, что нормально будет работать только ограниченная область обьектива в центре. А к краям будет сильное виньетирование  и возможно даже выход сигнала за полосу фильтра.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 548
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1494 : 02 Мая 2024 [00:25:34] »
И неважно, что он стоит перед объективом, а не после. Так же будет сдвигаться полоса фильтра и падать пропускание для наклонных лучей. 
  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1495 : 02 Мая 2024 [02:05:58] »
И неважно, что он стоит перед объективом, а не после. Так же будет сдвигаться полоса фильтра и падать пропускание для наклонных лучей. 
  :-[
Уточню. Если узкополосный фильтр после обьектива сдвигает полосу из-за наклона лучей по причине большой светосилы, то фильтр перед объективом будет действовать аналогично, но уже по причине широкого угла захватываемого поля. То есть, чем короче фокусное расстояние, тем заметнее будет этот эффект.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 720
  • Благодарностей: 212
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1496 : 02 Мая 2024 [18:18:39] »
И неважно, что он стоит перед объективом, а не после. Так же будет сдвигаться полоса фильтра и падать пропускание для наклонных лучей. 
  :-[
Уточню. Если узкополосный фильтр после обьектива сдвигает полосу из-за наклона лучей по причине большой светосилы, то фильтр перед объективом будет действовать аналогично, но уже по причине широкого угла захватываемого поля. То есть, чем короче фокусное расстояние, тем заметнее будет этот эффект.
В переднюю линзу-то входят параллельные лучи.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1497 : 02 Мая 2024 [21:09:35] »
И неважно, что он стоит перед объективом, а не после. Так же будет сдвигаться полоса фильтра и падать пропускание для наклонных лучей. 
  :-[
Уточню. Если узкополосный фильтр после обьектива сдвигает полосу из-за наклона лучей по причине большой светосилы, то фильтр перед объективом будет действовать аналогично, но уже по причине широкого угла захватываемого поля. То есть, чем короче фокусное расстояние, тем заметнее будет этот эффект.
В переднюю линзу-то входят параллельные лучи.
Параллельные лучи - не значит что перпендикулярные плоскости обьектива (и фильтра). Я ж написал выше. Для обьектива с F=50 мм на полном кадре поле кадра захватывает 46 градусов. Это значит, что лучи от объектов, располагающихся на краях кадра входят в объектив (а значит, проходят через узкополосный фильтр) под углом 23 градуса. Если посчитать, то угол 23 градуса соответствует наклону лучей с краевых зон обьектива с f1,18 при предположении, что мы поставили фильтр после обьектива. То есть, при сьемке на F=50мм и фильтром перед обьективом для краев кадра сдвиг полосы фильтра и ослабление будут такими же, как для краевых лучей в случае если бы мы поставили фильтр за объективом с f1,17. А с такой светосилой на краях будет просто караул. Точнее, мало что пролезет. Поэтому я и написал, что должно быть сильное виньетирование в случае если фильтр стоит перед объективом. Фильтру то пофиг - стоять до или после обьектива. Ему важен наклон падающих на него лучей.

PS: Прицепил картинку. Правда на рисунке получился объектив с f<1, ну, это не важно. 🙂
« Последнее редактирование: 02 Мая 2024 [21:24:01] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 559
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1498 : 03 Мая 2024 [11:24:02] »
Параллельные лучи - не значит что перпендикулярные плоскости обьектива (и фильтра).
Значит.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1499 : 03 Мая 2024 [12:12:33] »
Параллельные лучи - не значит что перпендикулярные плоскости обьектива (и фильтра).
Потрясаем основы... геометрической оптики.