127/1200 рефрактор Jinhua

[XRUNDEL]

 Ярослав - я конечно всё понимаю, но девушек на всех не хватит. Так что вот...

[VVSFalcon]

Ой, может ну его . . .  Спать пойдём? Всё равно погоды нет

А то тема как-то в офтопик сползать начала откровенно. Рефракторы против рефлекторов, Intel vs AMD, NVIDIA и ATI, Пингвиникс и Масдай

Но, не удержусь. Интересно, и зачем рефлекторщикам ТРЕТЬЯ рука

PS На том моём, который обрубок - фокусёр вполне сзади. И у Рустама тоже вроде. На рефлекторе в смысле

[Yaroslav]

Ярослав - я конечно всё понимаю, но девушек на всех не хватит. Так что вот...

Я все понял, удаляюсь, нито по морде получу и подвиг свой (фото сатурна) не совершу...

[XRUNDEL]

 Ну и чего я тут с вами "трещу"? У меня как раз небо расчистилось, правда к трём ночи опять чем-то заволочёт. Никак не могу "Розетку" до ума довести . Пошёл я. Не забывайте только то, что рефрактор лучше, чем рефлектор. Он и вправду лучше.

[VVSFalcon]

Вам бы в Римском Сенате ораторствовать

[mvp]

Рефрактор-то всё равно лучше! От изречения ни на йоту не отступлю!

Ты забыл подчеркнуть - рефрактор-апохромат

[XRUNDEL]

Рефрактор-то всё равно лучше! От изречения ни на йоту не отступлю!

Ты забыл подчеркнуть - рефрактор-апохромат

  Про апохромат вообще промолчу... Рефрактор-ахромат в умелых руках - мощнейшее оружие пролетарьята!  

[Maksim]

Хороший рефлектор при апертуре от 250мм все же получше рефрактора будет.  

[VVSFalcon]

Да апертура от 250мм и вообще получше будет.

[Yaroslav]

Да апертура от 250мм и вообще получше будет.

А если ето еще и АПО . Простите, не удержался

[XRUNDEL]

Хороший рефлектор при апертуре от 250мм все же получше рефрактора будет.  

  Я полагаю, что 260мм АПО запросто "поимеет" 350мм Шмидт-Кассегрейн. Без напряжений даже.

[Maksim]

На эти деньги я куплю такой рефлектор, который точно  будет лучше, чем 260мм АПО, так что рефрактор может и хорошо, а рефлектор не хуже  

[XRUNDEL]

   Люди покупают арабского скакуна за деньги, позволяющие приобрести целый табун лошадей. Что я могу сказать по этому поводу?

[Maksim]

Значит рефлектор точно не хуже. Раз не хуже, значит лучше

[XRUNDEL]

Значит рефлектор точно не хуже. Раз не хуже, значит лучше

 

  А я такого не говорил!!!
 Просто он, как Америка - наглостью здоровенной апертуры(читай - военным превосходством) "давит" европейское изящество рефрактора. Типа, кто сильней - тот и прав.

[Maksim]

Ну насчет изящества это еще неизвестно, единственное, где можно рефракторам уступить, это малые апертуры, здесь на рефлекторах не получить нормальное отношение поля зрения и ЦЭ. Еще для искателя рефрактор годится на рефлектор  

[Алексей Юдин]

Хороший рефлектор при апертуре от 250мм все же получше рефрактора будет.  

  Я полагаю, что 260мм АПО запросто "поимеет" 350мм Шмидт-Кассегрейн. Без напряжений даже.

Визуально поимеет, конечно. Скажется низкая контрастная чувствительность глаза.
Но без напряжений тут точно не обойдётся. В монтировке. При такой массе и моменте инерции напряжения быть обязаны. Возникает интересный вопрос, а где же снимки планет на апохроматах, способные сравниться с 12-14 дюймов Н или ШК. А то возникает иллюзия, что диаметр - основная габаритная характеристика, от которой зависит "грубая военная мощь" А вот если вспомнить, что телескоп - это не только оптика, то тот факт, что апохромат обладает наивысшей ЧКХ при минимальном возможном диаметре не в состоянии скомпенсировать отвращение от мысли, что дорогущий трёхметровый дрын, в который вставлены с трудом расплющенные достижения последнего слова стекловарения, на красавице немке, соблазнительно выделяющейся своей чугунной колонной в полумраке, о страшно подумать, огромного купола (с сопутствующей ему турбуленцией), спокойно сольёт мирно примостившемуся на стареньком пикапчике С14. В общем поимеет, или нет, надо эксперимент. Но потом ещё надо решить, а был ли оргазм в ходе имения, или сплошная имитация. Есть такое понятие - Пиррова победа. Но тут и её пока не наблюдается. Видимо, мало апохроматов пока полегло на полях сражений.
Но при всём при этом у апохромата есть и реальное применение - быть редуктором фокуса для рефлектора. Хорошего рефлектора... эдак метрового или поболее.

[XRUNDEL]

Визуально поимеет, конечно.

  Фотографически 14" Ш-К тоже "отдохнёт"

А вот если вспомнить, что телескоп - это не только оптика, то тот факт, что апохромат обладает наивысшей ЧКХ при минимальном возможном диаметре не в состоянии скомпенсировать отвращение от мысли, что дорогущий трёхметровый дрын,

  А что - f/6 невозможно изготовить? Почему обязательно трёхметровый? Мой апохромат 1400мм фокусного расстояния. А такой будет аж 1560мм.

в который вставлены с трудом расплющенные достижения последнего слова стекловарения

  Ну не знаю - а что делается без труда? Зеркала подобающим образом изготовить - тоже труд затрачивают, вроде. Эпитеты, не больше не меньше.

на красавице немке, соблазнительно выделяющейся своей чугунной колонной в полумраке

  Уже театральные декорации - полумрак, чугун... Это кто у вас чугуном балуется? Я чугунных монтировок тут не встречал.

о страшно подумать, огромного купола (с сопутствующей ему турбуленцией),

  Ну купол уже вообсе к типу телескопа отношение не имеет. Бедные двойняшки на Мауна Кеа - как же они выстрадались от турбуленции. И обсерватории КРАО тоже

спокойно сольёт мирно примостившемуся на стареньком пикапчике С14

  260мм апохромат никогда не сольёт С14. Никогда и ни в чём.

В общем поимеет, или нет, надо эксперимент. Но потом ещё надо решить, а был ли оргазм в ходе имения, или сплошная имитация. Есть такое понятие - Пиррова победа. Но тут и её пока не наблюдается. Видимо, мало апохроматов пока полегло на полях сражений.

  Я знаю намного больше людей, которые "пообщавшись" с рефлекторами,и  неплохими рефлекторами, обратили свой взор к рефракторам, чем тех, кто поступил наоборот.

Но при всём при этом у апохромата есть и реальное применение - быть редуктором фокуса для рефлектора. Хорошего рефлектора... эдак метрового или поболее.

  Моё мнение несколько отличается от Вашего. Скажу ещё только, что если бы не Джон Добсон - то ещё не так бы всё просто было бы с 16" и выше рефлекторами. Если наступит прорыв в затратах на изготовление апохромата, а он наступит рано или поздно - рефлекторы дружно пойдут на заслуженный отдых. Только гигантские добсоны останутся.

 И, надеюсь, что никто тут не увлекается и не заводит разговор в сторону метровых апертур. Обсуждаем более-менее любительскую оптику.

[XRUNDEL]

Ну насчет изящества это еще неизвестно

 

 

Еще для искателя рефрактор годится на рефлектор  

  Тут уж смолчать - чистой воды преступление.
 Если ещё и искателем у любителей рефлекторов будет такой же, только поменьше - то вся ночь напролёт уйдёт на юстировку и температурный баланс. Для собственно астрономии просто времени не останется.

[VD]

Рустам,

К сожалению,  АПО не станут дешевле в обозримом будущем и даже за его горизонтом.  Простенький рефлектор всегда будет дешевше.

Мне очень понравилась фраза о скакунах и табунах обычных лошадок.
Очень точная.

Однако же,  твой оппонент прав в том, что в ССD фотографии планет 14" Ш-К  выиграет у 10"  АПО.  Хоть тресни.  Диффракция и площадь сбора энергии сделают свое дело.

Лично я собираюсь иметь 200мм F/6.5  флюоритовый АПО (дублет) для планет и с сверхширокоугольным Leitz-ем  для больших дипскаев и 14" Ш-К (Meade) для слабых дипскаев и webcaming of planets.


VD