Skywatcher vs Celestron помогите с выбором

[Opossum]

Я-то как раз ничего не должен доказывать. Большой телескоп показывает больше. Это моё мнение весьма неоригинально, и находится в полном соответствии с теорией. И практикой.

Ну а влияние торсионных полей, бога, Нубиру и т.п. на рост полихроматического Штреля в коротком ахромате, не годном на звание телескопа, пусть доказывают сомневающиеся в линейной зависимости разрешения и квадратичной проницания от диаметра объектива.

[Алексей Юдин]

звездеть - не мешки ворочать. какие ваши доказательства? (ц)

Тут, конечно, всё зависит от величины недоасферизации, да и от самого ахромата - наивно думать, что он сделан идеально!

Но в целом идеальный ахромат 150/1200 всего на 4% уступает по Штрелю в центре Ньютону 150/750 с экранированием 33% и квадратом эксцентриситета 0.66 (2/3 параболы) для Photopic-развесовки длин волн.

Что можно сказать по этому поводу...

Конечно, на бумаге подобные рефракторы смотрятся неплохо, но не стоит забывать, что реальная жизнь вносит свои коррективы и к, увы, неизбежным расчётным отклонениям добавляются технологические ошибки. Поэтому не стоит тешить себя надеждой, что китайский среднефокусный ахромат - лишь расчётно второсортный инструмент, но зато отрабатывающий свою второсортность "на все сто" - даже его недостижимый идеал вполне сопоставим с суровыми реалиями других инструментов будет здорово размыт кривой полировкой, астигматизмом от применения не лучшего стекла и соответствующего дизайна оправы, да и как правило комой децентровки по причине всё тех же легковесных оправ, да и термостабилизация радостей добавит.

Многие пытаются найти в рефракторе идеал - так вот, его там нет! 

[JOYSTIK]

В общем, обзвонил кучу магазинов....нигде нет Добсонов...ни 8" ни 10".....говорят...что вроде к НГ будет поставка...но в продажу поступят со следующего года....и не известно, что это за модели...но скорей всего это новая линейка ретраки...что мне совсем не хочется брать

Буду ждать следующей недели...обещали сказать, что за модели....
А пока....может есть какие альтернативы рефлекторов с характеристиками 8" или 10" добов?
Или мне копить деньги...и сколько и на что?

[Drago]

таки а где же он?
только, умоляю, не говорите мне что идеал - в мелких и сомнительного качества ньютонах

[Planetar]

Чуть добавь и ура на долгие годы. и по монтировке и по скопу. http://shop.astronomy.ru/detail/404.html 

[JOYSTIK]

Чуть добавь и ура на долгие годы. и по монтировке и по скопу. http://shop.astronomy.ru/detail/404.html  

я уже спрашивал по этой модели....многие говорят...что короткофокусные не очень хорошо себя ведут....доб 8" с такой же апертурой - с фокусным расстоянием 1200.....

[Алексей Юдин]

таки а где же он?
только, умоляю, не говорите мне что идеал - в мелких и сомнительного качества ньютонах

А его нет... Только приближение за большие деньги!
Либо длинные фокуса, если платить много не хочется. Наиболее рациональный вариант в ряде случаев.

[Drago]

таки а где же он?
только, умоляю, не говорите мне что идеал - в мелких и сомнительного качества ньютонах

А его нет... Только приближение за большие деньги!
Либо длинные фокуса, если платить много не хочется. Наиболее рациональный вариант в ряде случаев.

длинные фокуса в случае с ньютонами - это мощные, тяжёлые сетапы, и в результате падение с лестницы и лечение в больнице либо морге.
в случае рефракторов - весьма дорогие и тяжёлые моунты, и тоже сомнительные удовольствия при наблюдениях, с возможность раздавленного черепа в итоге. итого в конечном счёте длинные варианты много дороже получаються - дешевизна их мнима.
так что имхо варианта то всего два - для планет - светосильный качественный апо, для дсо - ньютон светосильный же класса 14 - 16".
а короткие ахроматы - в качестве "дипскайной метлы" (ц) ВД....

[Алексей Юдин]

Да, именно так, за большие деньги!
А не недопарабола и не кривой ахромат средней, а то и, ещё хуже, высокой светосилы...

[Drago]

Да, именно так, за большие деньги!
А не недопарабола и не кривой ахромат средней, а то и, ещё хуже, высокой светосилы...

150ф8 ахро - весьма средняя, если уже не высоковатая светосила.
тем не менее, как недавно опять отметил опытный наблюдатель wladimir, он c8 шк по контрасту уделывает. и я ему верю.
ну а теория- это, конечно же, неплохо, но с практикой у тебя какие то искажения имхо
кстати, когда порадуешь фотками "мобильного" 14 или 16" на горбу? 12" както уже неудивляет - привык к фотке

[Алексей Юдин]

Да, именно так, за большие деньги!
А не недопарабола и не кривой ахромат средней, а то и, ещё хуже, высокой светосилы...

150ф8 ахро - весьма средняя, если уже не высоковатая светосила.
тем не менее, как недавно опять отметил опытный наблюдатель wladimir, он c8 шк по контрасту уделывает. и я ему верю.
ну а теория- это, конечно же, неплохо, но с практикой у тебя какие то искажения имхо
кстати, когда порадуешь фотками "мобильного" 14 или 16" на горбу? 12" както уже неудивляет - привык к фотке

ШК разные бывают. Да и термостабилизируются по-разному. Тут мы тротуарили при -23, так 12" ШК такую мегагалку на эту тему устойчивую давал, просто ужас.
Но это же не значит, что он в принципе такой плохой...

16" будет разборный.

[AgPeHaJIuH]

А пока....может есть какие альтернативы рефлекторов с характеристиками 8" или 10" добов?
Или мне копить деньги...и сколько и на что?

есть еще миды лайт бридж 8" http://shop.astronomy.ru/detail/905.html 25900 и 10" http://shop.astronomy.ru/detail/907.html 38900.

[JOYSTIK]

А пока....может есть какие альтернативы рефлекторов с характеристиками 8" или 10" добов?
Или мне копить деньги...и сколько и на что?

есть еще миды лайт бридж 8" http://shop.astronomy.ru/detail/905.html 25900 и 10" http://shop.astronomy.ru/detail/907.html 38900.

Спасибо за варианты...эти миды опять же на экваториал не поставишь....я хотел убить двух зайцев...чтоб сразу не очень дорого и потом можно было докупить нормальную монтировку....
раз добов скорее всего полноцельных труб уже не будет...я теперь рассматриваю варианты рефлекторов с экваториальной монтировкой...пусть дорого....накоплю....

[AgPeHaJIuH]

Спасибо за варианты...эти миды опять же на экваториал не поставишь....я хотел убить двух зайцев...чтоб сразу не очень дорого и потом можно было докупить нормальную монтировку....
раз добов скорее всего полноцельных труб уже не будет...я теперь рассматриваю варианты рефлекторов с экваториальной монтировкой...пусть дорого....накоплю....

тогда помимо вышеобозначенного SW 2001, можно посоветовать SW 25012 на eq6.

[Cheshire Cat]

так что же делать тем ,у кого нет столько денег, но хочется увидеть хоть что-то из объектов дсо??? потому что, понаблюдая с 2-3 месяца луну и планетки , захочется увидеть что-то еще.
попрошу не использовать слова типа "поднакопи" и обидные речевые обороты господина Drago.
что будет лучше  Synta Sky-Watcher 909EQ2 или Celestron AstroMaster 130 EQ
хотелось бы разглядеть хоть некоторые галактики или туманки.

[Andrey Star]

909-й будет лучше, имел "счастье" astromaster 130EQ -обилие пласмассы, фокусер тоже пластик -смотреть конечно можно, но зачем -когда есть рефракторы. Туманности будут в 130-й серые пятна без подробностей, в 909-й хоть планеты посмотрите

[Cheshire Cat]

а на млечный путь полюбоваться получится???

[JOYSTIK]

Юуууууууууухуууууууууууууу!!! Мужикиии и дамы....на Адлум появились в продаже добы не раскладные!!! То, что я хотел! Уже заказал доб 8"....сегодня привезут..........[----] как жду его Всем огромное спасибо за советы!

[Cheshire Cat]

я даже счастлив за Вас!!!!
умничка. Чистого неба Вам!!!!!
блин,везет же а.

[AgPeHaJIuH]

поздравляю! 
ждем дальнейших впечатлений и отзывов