A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1609367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Сахара
она
- далеко
- полна песком и пылью
- не безпризорная

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 272
  • Благодарностей: 720
    • Сообщения от Инопланетянин
Сахара
она
- далеко
- полна песком и пылью
- не безпризорная
Отсюда вывод: делайте солнечные батареи на кораблях и размещайте их в Тихом Океане. Там воды нейтральные и песка нет.

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Проблема в площади поглотителя.  Для повышения концентрации вам необходимо уменьшать площадь пятна. Чем эффективнее концентрируете, тем больше толщина стенок поглотителя, тут вмешивается теплопроводность.
Поэтому эффективность солнечных концентраторов, при одинаковой материалоёмкости с ТЭС, будет в тысячу раз меньше - в паровом котле ТЭС площадь теплообменника - кв км, у вас же тысячи кв метров. Тень, однако.
Прикинул, при теплопроводности жаропрочной стали (900°С) в 27 Вт/(м·К°) и толщине стенки в 1 см, при температуре поглотителя на внешней поверхности 1000°С, а внутренней 500°С, пропускная способность стенки составляет 1,3 МВт/кв.м. Разумеется, при идеальном КПД поглощения.
А зачем котлу-поглотителю иметь такую броню в 1 см?

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 311
  • Благодарностей: 135
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Зеркало площадью 1 кв. метр фокусирует мощность более 1 кВт
На дне воздушного океана осетра-то урежьте. И на реальный коэффициент отражения домножьте. Затем на коэффициент поглощения того что в фокус положите.
Затем на вариацию по суткам, сезону, и вообще на количество ясных дней.


Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Проблема в площади поглотителя
Фокусировать солнечное излучение имеет смысл для плавильных процессов небольшого объёма. А просто воду греть, это лучше многослойный водонагреватель-теплообменник большой площади. Нагретую воду аккумулировать в теплоизолированном резервуаре большой ёмкости. Конечно, всё это может быть эффективно для широт не выше 30 - 40 градусов.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 159
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Затем на вариацию по суткам, сезону, и вообще на количество ясных дней.
Затем вычесть надо издержки на отмывку всех поверхностей от соли(чем кстати мыть не представляю, но мыть надо часто)

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 159
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Нагретую воду аккумулировать в теплоизолированном резервуаре большой ёмкости.
А зачем на широте 30-40 градусов нагретая вода нужна?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Нагретую воду аккумулировать в теплоизолированном резервуаре большой ёмкости.
А зачем на широте 30-40 градусов нагретая вода нужна?
Для обмена по бартеру. Эскимосам нагретую воду, а они оттуда айсберги для кондиционирования воздуха.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Для обмена по бартеру. Эскимосам нагретую воду, а они оттуда айсберги для кондиционирования воздуха

 :D :D :D

Нада исчо в этой воде оленину отваривать, шоб два в одном так сказать, и покушать, и помыцца  :D :-X.
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
полезные ископаемые исчерпали. Какой станет наша цивилизация в этом случае?
Исчерпание недр, плодородия почв, уничтожение лесов это серьёзные проблемы. Многие это понимают, но остановить экстенсивное развитие так же трудно, как затормозить движущийся поезд.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 282
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
https://meduza.io/news/2021/10/25/kapitalizatsiya-tesla-vpervye-dostigla-trilliona-dollarov-sostoyanie-ilona-maska-prevysilo-250-milliardov
https://avtonovostidnya.ru/samye/257843-tesla-model
Ну что Тесла стоит больше триллиона долларов, а Модель 3 самый продаваемый автомобиль в Европе в сентябре 2021
Цитата
Самой продаваемой моделью на европейском авторынке впервые в истории стал электромобиль. Как выяснили «Автоновости дня» из свежего отчета JATO Dynamics, пальму первенства в ЕС в сентябре захватила Tesla Model 3, нашедшая 24 591 покупателя (+58%).
И это ещё они местную фабрику не запустили. Пока экологи продолжают грудью ложится под каток.  :)

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
экологи продолжают грудью ложится
Сомнительно, что использование электромобилей может замедлить исчерпание недр, загрязнение окружающей среды техногенными отходами и разрушение экосистем.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 282
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
экологи продолжают грудью ложится
Сомнительно, что использование электромобилей может замедлить исчерпание недр, загрязнение окружающей среды техногенными отходами и разрушение экосистем.
КПД их цепочки выше, да и просто не дышать выхлопом в городах уже очень полезно.  :)

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 83
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
да и просто не дышать выхлопом в городах уже очень полезно. 
Но правильнее было бы уменьшать плотность населения, чтобы выхлоп автомобилей успевали перемешиваться с нормальным лесным воздухом в достаточной мере, чтобы не вредить здоровью пешеходов
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 56
  • GrimGermanishGenius
    • Сообщения от Kaiserfrogling
Сомнительно, что использование электромобилей может замедлить исчерпание недр, загрязнение окружающей среды техногенными отходами и разрушение экосистем.
С сайта русских "зеленых"
В юности Платон встретил некого философа утверждавшего "Я не вижу богов - значит их нет!". Платон ответил "А я не вижу того что у меня за спиной! Получается этого тоже нет?". Потом повернулся к собеседнику спиной и сказал "А теперь я не вижу и тебя!"

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Но правильнее было бы уменьшать плотность населения
В 50-х годах прошлого века в США из-за возможных ядерных конфликтов обсуждалась стратегия рассредоточения населения по территории. Но не знаю как сейчас там распределена плотность населения по территории. Сколько в городах, сколько в пригородах, и сколько в сельской местности?
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 985
  • Благодарностей: 218
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
КПД их цепочки выше
Это если не учитывать сниженную грузоподъемность. А так да, электромобиль сам себя возит эффективней чем ДВС. А если учесть, что Маск в качестве генеральной линии видит внедрение железо-фосфата, это тенденция на долго.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 282
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
да и просто не дышать выхлопом в городах уже очень полезно. 
Но правильнее было бы уменьшать плотность населения, чтобы выхлоп автомобилей успевали перемешиваться с нормальным лесным воздухом в достаточной мере, чтобы не вредить здоровью пешеходов
Снижение плотности населения приводит к резкому росту транспортных расходов на всех уровнях. Города не просто так появились и стремятся к максимальной плотности.
Это если не учитывать сниженную грузоподъемность. А так да, электромобиль сам себя возит эффективней чем ДВС. А если учесть, что Маск в качестве генеральной линии видит внедрение железо-фосфата, это тенденция на долго.
С учётом, а если учесть что потом бензин потребуется синтезировать. Так вообще в космос разница в пользу электроавто улетит.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 985
  • Благодарностей: 218
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
а если учесть что потом бензин потребуется синтезировать.
Его и сейчас синтезируют. Большую часть бензина крекингом нефти получают, и из угля немножко...
Так вообще в космос разница в пользу электроавто улетит.
Если не учитывать пониженную грузоподъемность. Пока что электромобиль в основном сам себя возит, соответственно для коммерческих перевозок он не годиться.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)