ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.
Цитата: незлой от 04 Сен 2013 [01:33:52]патамушто китайцы завоёвывают европейский рынок (в частности техже германцев), и автивно вливают бабло в производство. т.е. -- это тоже, считайте, в кредит, причём кредитные ставки держат в большом секрете Это мега наивность-иллюзия. Невозможно годами себе в убыток продавать товар. Он просто дешевле, чем в Европе, я согласен. Но то, что это дикий демпинг я не согласен.
патамушто китайцы завоёвывают европейский рынок (в частности техже германцев), и автивно вливают бабло в производство. т.е. -- это тоже, считайте, в кредит, причём кредитные ставки держат в большом секрете
Невозможно продавать товар в НЕСКОЛЬКО раз дешевле только затраченных на него энергоресурсов.
дава приводи оценки что фотоэлектричество на полном цикле дает больше энергии чем требуется для ее производства ( с учетом всех материалов, работ, и энергетических кросс-субсидий)
Хорошо, а как только с помощью эелеьтрическа Вы получите Цитата: pppppppo_98 от 04 Сен 2013 [01:31:24]Электрометаллургия вам знакома, а ежели электрометаллургия не подходить, то металлы можно восстанавливать водородом, который получать можно элетролизом....И так далее...Короче дайте мне рычаг источник дармового электричества, и я переверну мирА как только с помощью электричестива Вы получите кучу синтетических материалов (которые из газа), капроны, нейдлоны и пр?
Электрометаллургия вам знакома, а ежели электрометаллургия не подходить, то металлы можно восстанавливать водородом, который получать можно элетролизом....И так далее...Короче дайте мне рычаг источник дармового электричества, и я переверну мир
Патаму шо Аль-Гавар с Самотлором и шахтами Китая позволяет покрывать любой энергетический банкет....А сколько стоит денежных знаков - это неважно энергетическая цена [денежных знаков равна 0, главное что бы туземцы их принимали, и складывали в им же предоставленный мешок
Хотят люди ездить на авто до мусорного бака - пусть ездят. Захотят летать, и будет такая возможность, каждый купит по летающему транспортному средству. Так устроен человек. Комфорт важен.
Просто отличнейшая корреляция с уровнем жизни.
Южная Европа только ярче всех.
Энергии Солнца валом и чтобы в неё упереться я не знаю как сильно должно вырасти потребление на планете.
Процесс Фишера-Тропша - уже отменили? С водородом разобрались, а источником углерода может быть хоть залежи карбонатов, а хоть целлюлоза растений, а можно даже из атмосферы углекислоту изымать....Так что принципиальных ограничений нет - есть понятие эффективности использования энергии
Цитата: Q от 04 Сен 2013 [01:39:28]Невозможно продавать товар в НЕСКОЛЬКО раз дешевле только затраченных на него энергоресурсов.демпингбыли бы деньги и цель
Цитата: pppppppo_98 от 04 Сен 2013 [01:47:01]Процесс Фишера-Тропша - уже отменили? С водородом разобрались, а источником углерода может быть хоть залежи карбонатов, а хоть целлюлоза растений, а можно даже из атмосферы углекислоту изымать....Так что принципиальных ограничений нет - есть понятие эффективности использования энергииТо есть Вы хотите сказать, что если не будет нефти/газа, то проблем с промышленном производством (транспорт пока не трогаем) тоже не встанет, было бы море дешевого электричества, так?
комфорт же! вообще это понятие я думаю придумали уже в эпоху потрбеления (невозобновляемых ресурсов)
ну в общем-то принципиальных ограничений нет....Ещетраз повторюсь единственный всегда дефицитный ресурс это свободная энергия(что бы масло не было маслянным понимайте ресурс в экономическом смысле а свободная энергия в термодинамическом)
Собственно после 2008 уровень жизни почти нигде не растёт, кроме может быть, Китая, да и там всё медленнее и медленнее.
кстати топливо для морского транспорта можно опять же получать с помощью процесса Фишера-Тропша
И ничего после такого кризиса был колоссальный рост НТП и уровня жизни в мире
Цитата: pppppppo_98 от 04 Сен 2013 [01:52:56]ну в общем-то принципиальных ограничений нет....Ещетраз повторюсь единственный всегда дефицитный ресурс это свободная энергия(что бы масло не было маслянным понимайте ресурс в экономическом смысле а свободная энергия в термодинамическом)Ну последней пока дофига и больше, вроде Тепловой Смерти даже на горизонте не наблюдается
Цитата: pppppppo_98 от 04 Сен 2013 [01:37:36]Патаму шо Аль-Гавар с Самотлором и шахтами Китая позволяет покрывать любой энергетический банкет....А сколько стоит денежных знаков - это неважно энергетическая цена [денежных знаков равна 0, главное что бы туземцы их принимали, и складывали в им же предоставленный мешокОк, давайте считать. Даже если перевести вырабатываемую энергию в бензин то получаем. 6 Мвт*ч э/э панели. 34,5 МДж/литр бензин это 9,58 Квт*ч литр. 6000 квт*ч / 9,58=626 литров бензина. При цене 30 рублей это 18780 рублей. И это при 100% КПД сжигания бензина. А панели стоят сколько? Дешевле 4000 рублей. Вот и считайте во сколько раз себя панель окупает теоретически минимум...
Цитата: pppppppo_98 от 04 Сен 2013 [01:52:56]кстати топливо для морского транспорта можно опять же получать с помощью процесса Фишера-ТропшаА сколько хуже (по удельной теплотворности) мазута?
а если каждый захочет виллу чтобы в три этажа и с бассейном и с балконом под которым плещется море?
деньги ака рачетные обязательства печатает любой ЦБ по необходимости....Собственно отуствие финансов как проблема государственных расходов была решена еще во времена первой мировой - во всю вкключив печатные станки во всех воюющих странах
да абсолютно такой ЖЕ- немецкие танки ездили. Это процесс получения искуственных углеводородов из угля
Автор
Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации (Прочитано 1604415 раз)
