A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1357943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Тут вот еще о голоде http://actualhistory.ru/golod_i_revoluciya

Всё верно, но случаи голода (как в конце 19-го - начале 20-го века) связаны главным образом с крайним малоземелием крестьян в эти периоды. Классический мальтузианский кризис.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
не факт - души ревизские только старше 16 лет (при среднем возрасте жизни 45)- они облагались податью и фигурировали в ревзиях-переписях...6 человек в крестьянской семье конечно и могло быть - но смерность до 5 лет составляла 50%...Все это сбавляет осетра

В этой таблице население нормальное, т.е. это просто результат деления полной вспашки на оценку полной численности населения.

Что касается состава крестьянской семьи (http://bsk.nios.ru/content/chislennost-i-struktura-russkoy-krestyanskoy-semi-sibiri-vo-vtoroy-polovine-xix-veka):

Цитата
В целом во второй половине XIX в. в Сибири господствующей формой семьи была малая, простая по составу семейная родственная общность (6,4–5,0 душ обоего пола). По численности русская крестьянская семья Сибири была близка крестьянской семье Европейской России (5,2–6,6 душ обоего пола по отдельным губерниям). Крестьянская семья Сибири выступала как наиболее целесообразный производственный организм. Семейная производственная единица в эпоху капитализма сокращает численность, упрощается ее структурно-поколенный состав. Но в некоторых районах Сибири, оказавшихся в относительной изоляции, сохранявших патриархальные традиции, длительное время существовали неразделенные семьи. Неразделенные семьи русских крестьян Забайкалья дожили до начала XX в. К концу XIX в. здесь преобладали семьи, в которых объединялись родственники из двух, трех и даже четырех поколений[27]. Широко бытовали неразделенные семьи в конце XIX в. в Приангарье, подтверждением чему является обилие однофамильцев, считающих себя родственниками в деревнях Приангарья в наше время. Родство в Приангарье признается не далее третьего колена, что свидетельствует о разделе семей не позднее конца XIX в.[28]

Так что ничего резать не надо. :)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
это сибирь - там три человенка и сейчас живет...Статитстика совсем непредставительна - тем более в самой статье говорится, что  в сибири начали падать роазмеры семей к началу 20 века  ближе к среднероссийскому...Исхоля из прироста 2% в  год в семьях должно быть 5 и даже менее человек.

В процитированном отрывке из статьи о численности в европейской части чётко сказано:

Цитата
По численности русская крестьянская семья Сибири была близка крестьянской семье Европейской России (5,2–6,6 душ обоего пола по отдельным губерниям).

Т.е. 5,2 - 6,6, 6 как среднее - вполне адекватная оценка.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
.Читайте вона ссылку с пищевым балансом - впроголодь люди жили - поколение за поколением...

Это об обществе в состоянии мальтузианской катастрофы (революция-то не на пустом месте произошла). И это всё же никак не нормальное состояние для него.

В части способности прокормить у аграрных обществ до тех пор пока имелось относительно достаточно свободной земли было всё совершенно нормально. Как земля заканчивалась начинались регулярные голодовки, систематическое недоедания и прочее, что быстро переходило в социальную катастрофу с гражданской войной и сокращением населения (та статья на которую вы сослались именно об обществе в самом преддверии такой катастрофы).

Получаются асимметричные циклы. 70-300 лет роста с относительно нормальной жизнью и несколько десятилетий обвала, когда имел место какой-то кошмар.

Опять же если посмотреть на повозрастные коэффициенты смертности ( здесь размещал график), то всё выглядит не так уж и плохо. Среди населения в возрастной группе >30 лет они практически не отличались от современных (а значит в нормальные периоды физиологические потребности обеспечивались достаточно хорошо).

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Не получается - получается следующее начала мальтузианского кризиса в европе наверное 12 век

Получается. Для замкнутых систем вроде Китая это работает очень чётко. Для Европы амплитуда колебания в них поменьше, но тем не менее тоже хорошо видны.



На на населении Испании средневековый цикл до приблизительно 1400 (окончившейся чёрной смертью) и цикл раннего нового времени 1400-1650 видны хорошо. Для большинства других стран Европы где-то также.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
к тому же замечал, что в России рыбу считают чем-то ниже мяса

Подозреваю, что это ещё со средневековья идёт. Обычные пресноводные виды рыб тогда (речь по крайней мере о Московской Руси периода Ивана III - Ивана IV) считались продуктом бросовым, пищей бедняков (по крайней мере часто упоминаются весьма пренебрежительно). Видимо в силу её повсеместной доступности. А вот мясо судя по всему очень высоко ценилось...

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
а для тяжелой работы нужны каллории

Основной источник калорий тогда (да и сегодня пожалуй тоже)  - злаки, меньше овощи (сейчас правда роль картофеля выросла чрезвычайно), т.е. растительная пища. Собственно мясо необходимо скорее именно из-за белка и незаменимых аминокислот, а рыба здесь в биологическом плане вполне эквивалентная замена.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Italcementi Group(это одни известные итальянские технологические наркоманы http://www.italcementigroup.com) впрошлом годе  уже построила пилотный цементный завод в Марокко в Ait Baha ,используя технологии Эйр Лайт.3МВт снимаемые с солнышка ,идут на преднагрев клинкера,измельчение,гомогенизацию,вращение печей, и всю заводскую энергетику.Обжиг ,конечно (кроме одной маленькой эл.печки)все еще газовый.Однако тут стоит крепко призадуматься тем, кто язвил про невозможность аллюминевого завода от солнышка.На этот год итальянцы планируют строительство пробной 10МВт установки в Казахстане с горизонтальной эл.печью вращения нового поколения.И вообще они всерьез ставят на "солнечный цемент".

Электропечи от солнечных батарей? Безнадёжно дорого, на порядок дороже, чем газом. Не взлетит.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Ну читните,плиз,ссылки.На Wired статья есть.Швейцарцы используют коллекторы,а в качестве раб. тела -воздух с атмосферным давлением гретый до 600 гр

Посмотрел. Обычный цилиндрический концентратор со всеми его проблемами (только теплоноситель сменили с жидкости на воздух). Практика их использования не даёт основания считать, что они позволяют существенно снизить стоимость электроэнергии, поэтому несущественно (для прямого использования тепла в промышленных процессах в большинстве случаев 600 градусов - мало, так что всё равно работать придётся через очень дорогую электроэнергию).

Себестоимость электроэнергии от CSP с цилиндрическим концентратором  14-36 ц/кВтч (в зависимости от локальных климатических условий). Это фактически значит, что такой системы EROEI меньше или около 1.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015 [23:35:41] от AlexAV »

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
- берём натрий Na и воду Н2О

Поинтересуйтесь ценами на натрий. Скажем здесь: http://xummag.ru/natrij-metallicheskij :)

Автомобиль тоже можно из платины и иридия сделать. :)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
А NaCL ? у нас что, дефицит?

Нет, конечно. Просто электролиз - процесс чрезвычайно дорогой, капиталоёмкий и энергозатратный. Даже при текущей относительно низкой стоимости электроэнергии получается очень дорого.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Если учесть что сечение реакции He3 + D 0,7 барн в резонансе, а D +T 5 барн, а скорость  ионов в резонансной плазме в 3,16 выше для He3 + D , то не каких....

Из-за синхротронного излучения оптимальная температура в плане увеличения коэффициента усиления мощности для D-He-3 реакции находится не в области максимума сечения (там потери начинают расти катастрофически из-за релятивистских эффектов), а существенно ниже. Т.е. около 60-80 кэВ. Скорее всего отсюда.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Технология добычи урана из океанической воды отработана.

Какая-то надежда на энергетическую окупаемость есть только для реакторов-размножителей в замкнутом цикле. Для реакторов на тепловых нейтронах баланс не сходится. Т.е. добыча такого урана требует больше энергии, чем он может дать в них.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Добыча его из океанической воды повышает стоимость, в случае "японской технологии", в десять раз.

Эта себестоимость существует только на картинке презентации, серьёзно к ней можно не относиться. Себестоимость для любой технологии может быть подсчитана только на основании опытно-промышленной эксплуатации (экспериментальный заводик тонн на 50 в год). С учётом, что эти товарищи свои обещания раздают ещё с начала 90-х, т.е. уже больше 20 лет, а воз и ныне там, то как говорится - делайте выводы (если технология от первой публикации не внедрена за 6-10 лет, то она не будет внедрена никогда, т.к. скорее всего неработоспособна, т.е. что-то было недоучтено).

О балансе ядерной в энергетики энергетики есть такая хорошая работа: http://www.stormsmith.nl/np-ebalance.html (про морскую воду там тоже упоминается).
« Последнее редактирование: 16 Мая 2015 [12:34:44] от AlexAV »

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Насколько помню интенсивность термализации иона меньше, чем выше его энергия

Температура ионов довольно слабо влияет на ион-электронную релаксацию (при тех температурах которые встречаются в термоядерной плазме). В основном её скорость определяется температурой электронной подсистемы (чем электроны горячее - тем медленнее), но с другой чем горячее электроны, тем сильнее они излучают.

В результате при очень большой температуре ионной подсистемы >100 кэВ плазма действительно получается существенно двухтемпературной (горячие ионы, относительно холодные электроны). Излучение плазмы при этом меньше, чем если бы плазма была полностью термализованна. Но тем не менее полное излучение плазмы с ростом температуры ионов всё-же растёт (хотя и медленнее чем без учёта этого эффекта).   

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Я малость в вопросе разбираюсь. Реклама тут не причём.

Тогда должны знать историю вопроса. Эти обещания раздают уже больше двадцати лет. Скажем (https://inis.iaea.org/search/searchsinglerecord.aspx?recordsFor=SingleRecord&RN=28017192#):

Цитата
Another absorption test, hanging the model bed units from a mooring ship in an open sea, was performed for 40 hours for assessing the effect of wave power in the uranium absorption. Based on the data obtained from the above tests, the production cost of uranium extraction was also calculated. It becomes about 34,000 yen/kg-uranium for extraction period of 60 days

Т.е. обещали 340$/кг (100 йен приблизительно 1$).  А теперь посмотрим год публикации. Э... 1994. Можно ещё более ранние работы найти, где обещают приблизительно столько же. Годы идут, а обещания не меняются, но так и остаются обещаниями... :D

Эти цифры все на самом деле просто взяты с потолка и имеют весьма малое отношение к реальности. Именно, что недобросовестная реклама.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
то в какой то момент излучение должно вовсе перестать расти.

Нет. С ростом температуры ионов передача энергии от них к холодным электронам линейно растёт (при фиксированной их температуре), поэтому температура электронов при этом тоже должная расти (чтобы выполнялся баланс энергии для электронов), соответственно растёт и излучение. При учёте, что при увеличении температуры электронов характерное время термализации также увеличивается, то рост конечно происходит намного медленнее линейного, но это всё же рост. Собственно чтобы это всё понять достаточно просто посмотреть на классические соотношения Ландау для термализации плазмы:



« Последнее редактирование: 16 Мая 2015 [14:53:51] от AlexAV »

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
кто знает -существует ли прооблема аналогичная фосору по сере - вынос в океан сульфатов из почвы вместе с поливом и/или урожаем?  И наколько стоит это проблема остро в непомышленных районах (там где нет существенного выброса сернистых газов)

Вроде как такие проблемы бывают редко. Вообще здесь естественный вулканизм в достаточной мере спасает. Оксиды серы газообразные и достаточно долго живут в атмосфере, чтобы относительно равномерно разноситься по планете, да и объёмы их выбросов достаточно большие. Около 14 млн. т. в год оксидов серы вулканических газов в большинстве случаев достаточно для насыщения почв.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Полазив по доломитовым карьерам

Доломит - это карбонат кальция-магния, сульфат - это гипс и ангидрид. :)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Все сообщения темы
Корпорации же, коммерческая тайна все дела, как я понимаю. Но как то производят из углекислого газа и воды топливо.

Да никакой тайны нет. Электролиз + Тропш-Фишер (в той или иной модификации). Химия всего этого уже лет 80 не новость. Но учитывая потери энергии на каждой стадии полный КПД невелик, а учитывая стоимость электроэнергии - так вообще чушь (даже электролитический водород при европейских ценах на электроэнергию невменяемо дорог). Чей-то попил. Не более.