Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Kaiserfrogling]

Ждём от ВАс развесовки чисто растительного рациона по всем незаменимым АК и витаминам.

Классическое меню средневекового бедняка:
- утром ржаной хлеб с соленой капустой, или каша + щи из той же соленой капусты
- обед гороховая каша
- вечером все тот  ржаной хлеб с соленой капустой, или каша + щи из той же соленой капусты
В таком грубом но дешевом меню есть все кроме витамина А и Б12. Первого много в моркови и сладком перце, второго в жирной морской рыбе  (например селедке или скумбрии).
Кроме того, б12 очень дешево и просто получается брожением (кормовой - метаногенным, медицинский - пропионовокислым):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Витамин_B12#Получение_витамина_B12

[BlackMokona]

Словно из растительной пищи есть только пшеница.

Ждём от ВАс развесовки чисто растительного рациона по всем незаменимым АК и витаминам.

Да я всё прочитал, статья абсолютно ужасная и убогая.

И Вы, конечно же, готовы разобрать все её тезисы со своими подтверждёнными цифрами на руках?

Зачем? Мне достаточно указать, что сам автор не считает свой же доказываемый тезис верным. Что я привёл цитатами самого автора статьи.

[mbrane]

Мне достаточно указать, что сам автор не считает свой же доказываемый тезис верным.

ну да конечно.. ваш рейтинг эксперта равен ИИсусу или Будде, поэтому ваши опусу не подлежат сомнению... а доказательства - это удел мелких людишек...один только вопрос - треуголка не сильно голову натирает

[BlackMokona]

Мне достаточно указать, что сам автор не считает свой же доказываемый тезис верным.

ну да конечно.. ваш рейтинг эксперта равен ИИсусу или Будде, поэтому ваши опусу не подлежат сомнению... а доказательства - это удел мелких людишек...один только вопрос - треуголка не сильно голову натирает

Ну это новый уровень для вас, учитывая что тут я указываю что применимый против меня авторитет, сам не придерживается позиции которую человек защищает. Обычно вы хоть читаете по диагонали. 

[mbrane]

Ну это новый уровень для вас, учитывая что тут я указываю что применимый против меня авторитет, сам не придерживается позиции которую человек защищает. Обычно вы хоть читаете по диагонали.

я статью целиком прочел... ежели чо... сомневаюсь что местечковый наполеон даже по диагонали ее прочел. Тебе местечковый наполеон попросили конструктивную критику присевести.. на что ты слился - мне статья не нравицоо... пастернака не читал но осуждаю... треуголку поправь

[BlackMokona]

Ну это новый уровень для вас, учитывая что тут я указываю что применимый против меня авторитет, сам не придерживается позиции которую человек защищает. Обычно вы хоть читаете по диагонали.

я статью целиком прочел... ежели чо... сомневаюсь что местечковый наполеон даже по диагонали ее прочел. Тебе местечковый наполеон попросили конструктивную критику присевести.. на что ты слился - мне статья не нравицоо... пастернака не читал но осуждаю... треуголку поправь

Я привёл прямые цитаты из этой статьи которые прямо говорили, что сам автор статьи уверен что растения дают больше еды с гектара чем животноводство и предлагает использовать рыбу заместо животных. 

[anovikov]

На пати про малый бизнес я слегка опоздал, вот вам моё мнение - малый бизнес (в развитом обществе) - хрень и существовать не должен, если он существует где-то устойчиво (оставаясь маленьким и не загибаясь) - это говорит о неразвитости рынков капитала (успешные малые бизнесы не могут привлечь капитал чтобы вырасти и сожрать менее успешные) или о юридических или традиционных барьерах, ломающих рынок и делающих всю экономику менее эффективной.

Право создать бизнес должно быть у каждого, но не чтобы плодить ларечно-гаражные "бизнесы", а чтобы люди могли создавать стартапы, т.е. те самые маленькие бизнесы созданные чтобы быстро стать большими, или загнуться если гипотеза не подтвердилась.

Ну и частный рынок капитала необходим банально чтобы можно было на пенсию накопить.

[mbrane]

что сам автор статьи уверен что растения дают больше еды с гектара чем животноводство и предлагает использовать рыбу заместо животных. 

для особо одаренных существует вторая половина статьи где автор рассказывает про вынос фосфора (особенно характерно для индустриального сельского хозяйства, где только 20% фосфорного вненсенного в виде удобрений доходит до расстений https://www.uralchem.ru/products/reference_information/udobrenie-ozimoy-pshenitsy/ - остальное вымывается в водотоки), и почему крупные травоядные поедая зеленые (вегетативный части) замедляют вынос удобрений.

[mbrane]

Право создать бизнес должно быть у каждого, но не чтобы плодить ларечно-гаражные "бизнесы", а чтобы люди могли создавать стартапы, т.е. те самые маленькие бизнесы созданные чтобы быстро стать большими, или загнуться если гипотеза не подтвердилась.

и чем отдичается барыжно-ларечный киоск по продаже сигарет и бухла, от "высокотехнологичного" интерет-магазина по продаже велосипедов, или свервыскокотехнологичного бищнеса по продаже анаши с участием тора, эзереума с биткойном и кучи закладчиков

[mbrane]

Ну и частный рынок капитала необходим банально чтобы можно было на пенсию накопить.

ыыыыыыы.......в борьбе обретешь ты право свое... пенсия это право требования у общества прокорма... дык вот в условии высокой инфляции и/или недостатка рескрсов все права аннулируются...демонтаж накопительой пенсионной системы уже  фактически заложен... остается страховая - это когда все работающие отдают часть заработка пенсионерам - а ппенсионный фонд безприбыльная почти организация... но и она под угрозой из-за роста числа пенсионеров при снижении фертильности и массового распостранения социал-паразитизма (вечные студенты и безработные в европах )

[MenFrame]

и почему крупные травоядные поедая зеленые (вегетативный части) замедляют вынос удобрений.

Что я этого в статье не увидел. Травоядные только ускоряют круговорот фосфора. Возможно травоядные усиливают скорость впитывания минерального фосфора и переработку его в органический который заметно хуже склонен теряться. Но это все особенности диких биоценозов.

[mbrane]

Что я этого в статье не увидел. Травоядные только ускоряют круговорот фосфора.

А значит замедляют вынос ибо высокая продуктивность центра связана с накоплением питательных веществ прежде всего в подземной массе и меньшей скоростью выноса иначе бы ценоз распался...

[leon10010]

это говорит о неразвитости рынков капитала (успешные малые бизнесы не могут привлечь капитал чтобы вырасти и сожрать менее успешные)

Про какие капиталы вы тут гутарите? Да ещё теории выводите? Все капитализмы  основаны на грабеже кого-то.
 Развитые кап страны грабят за границей, не развитые кап страны - своих, внутри границ. Вот вам и вся теория.
 А мелкое дело всегда будет. Подмётки заменить, штаны подшить, зуб запломбировать  и т. д.

[MenFrame]

Вот вам и вся теория.

Такова природа человека...сильный пользуется слабый, умный тупым...консолидированная кучка имеет разрозненное большинство. Капитализм тут просто удобный механизм, позволяющий отнимать ресурсы без физического и психологического насилия.
Хотя в современном мире капитализм богат сугубо формально, основная часть товаров и услуг производиться так или иначе на благо населения.
   Так что обвиняя капитализм в бедах человечества вы по сути не видите сути. Проблема не в капитализме а в алчной природе человека. Одни идут на поводу у своей жадности, а другие подогревают жадность первых своей завистью. И те и другие жалкие животные, одни боле успешные а другие менее, но благодаря государственным институтам, и те и другие могут жить как человеки.

[Rattus]

Классическое меню средневекового бедняка:
- утром ржаной хлеб с соленой капустой, или каша + щи из той же соленой капусты
- обед гороховая каша
- вечером все тот  ржаной хлеб с соленой капустой, или каша + щи из той же соленой капусты

И его же классический набор диагнозов:
https://elementy.ru/novosti_nauki/431343/Zarozhdenie_selskogo_khozyaystva_privelo_k_rostu_infektsionnykh_zabolevaniy_i_snizheniyu_agressii

[mbrane]

Проблема не в капитализме а в алчной природе человека.

Капитализм и есть концентрация алчности особенно в нашем варианте где разрушена почти вся система социального поддержки (перераспределения) в результате гайдаро-чубайсовских реформ под лозунгом невидимая рука сама все отрегулирует...эти фонды пошли в новой "демократическом" государстве на покупку замков эффективными собственниками. Теперь после арестов они охереваю как можно в замках пробить на 2500 фунтов.

[mbrane]

Капитализм тут просто удобный механизм, позволяющий отнимать ресурсы без физического и психологического насилия.

Можно когда тупые вожи племен продают ресурсы за зеркальца. После того как их дети выучатся в ходе догоняющего развития и уже понимают стоимость зеркальца тут же начинаются национализации и сопровождающие их войны...теперь придумали инфляцию - но и она начинает приводить к социальным конфликтам... Как только в Европе и штатах проедят стратегические запасы нефти - а их на самом деле не так много 90 дней потребления, и съедают их быстро ибо газ дорогой, то тут же с ростом цен вспыхнут волнения и тогда уже ничто помочь не сможет- складские запасы последний механизм регулирования цен, но краткосрочного регулирования

[mbrane]

Классическое меню средневекового бедняка:
- утром ржаной хлеб с соленой капустой, или каша + щи из той же соленой капусты
- обед гороховая каша
- вечером все тот  ржаной хлеб с соленой капустой, или каша + щи из той же соленой капусты

И его же классический набор диагнозов:
https://elementy.ru/novosti_nauki/431343/Zarozhdenie_selskogo_khozyaystva_privelo_k_rostu_infektsionnykh_zabolevaniy_i_snizheniyu_agressii

Раттус а в чем тезис. В том что каша с мясом лучше чем каша без мяса. Ну и спорить никто не будет. Но вот тезис о облигатном употребления мяса животных, либо рыб дабы  сбалансировать питание по незаменимым аминокислотам- это натягивание совы на глобус. Злаки ( пшеница , рожь, овес, ячмень) + бобовые (горох, чечевица, фасоль,) + масличные (соя  подсолнечник рапс причем поэты ещё важнейший источник белка)+ картофель + прочие овощи и зеленуха (капуста морковь баклажаны кабачки перец помидоры огурцы репа) - вполне сбалансируют баланс и по аминокислотам- и по микроэлементам и по почти по всем витаминам, ну может быть кроме D - надо кружку простокваши видеть пить. Другое дело что в мясе все более концентрировано - нет пустой для нашего жкт клетчатки...ну дык я поэтому и сказал что каша с мясом лучше.

[Rattus]

Другое дело что в мясе все более концентрировано

И оная концентрация особенно важна в период интенсивного роста - в детстве. Даже если не вспоминать страшное слово квашиоркор, практика показывает уже на множестве примеров, что веганические дети особо здоровьем не пышут. Вплоть до лишения прав судом в клинических случаях.

[Скеп-тик]

вполне сбалансируют баланс и по аминокислотам- и по микроэлементам и по почти по всем витаминам, ну может быть кроме D

сбалансируют,пока вы пашете кредиткой по полкам супермаркета. А вегетарианство в бессупермаркетном мире - это 14 часов на свежем воздухе, буквой зю, 250 дней в году. Для 80% горожан такое вегетарианство - смертный приговор. Нет ни мышечной массы, ни метаболизм не подходит.