Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Kaiserfrogling]

Откуда сведения? По справочнику (Эмсли Дж. Элементы) кларк серы 0.026% и это сравнительно редкий элемент (кстати более редкий, чем фосфор). Естественно большая часть серы в земной коре - это сульфаты (прежде всего гипс), в восстановленной форме, т.е. в виде сульфидов, лишь очень небольшая доля общего содержания серы. Ни о каких 4% сероводорода в земной коре и речи не идёт.

Из википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BF.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.BA.D0.B8

Особый интерес представляют твердоокисные топливные элементы с прямым окислением сероводорода — Direct Hydrogen Sulfide Solid Oxide Fuel Cell или расплавленной серы — MS-SOFC. Выделяемый при этом диоксид серы может «дожигаться» в топливном элементе с протонно-обменной мембраной до триоксида серы, из которого затем производится серная кислота — ценное химическое сырье[1]. Кроме того, в производство электроэнергии в данном случае вовлекается металлургическая промышленность, поскольку сероводород может быть получен при переработке сульфидных металлических руд. Учитывая, что запасы сульфидов (включая мантию и ядро Земли) составляют около 2,9 % от массы планеты, данная технология может представлять собой практически неисчерпаемый источник энергии

Попутно советую погуглить содержание сероводорода и сернистого газа в вулканической лаве, и сколько этих газов выделяет среднестатистический вулкан за 1 минуту извержения.

По карбиду кремния отвечу в термоядерной теме.

[AlexAV]

Учитывая, что запасы сульфидов (включая мантию и ядро Земли) составляют около 2,9 % от массы планеты, данная технология может представлять собой практически неисчерпаемый источник энергии

Э... Ну в ядре планеты серы конечно полно, вот только польза от этого какая? Ну хоть потенциально? Всё что ниже литосферы вообще фактически недоступно. А в литосфере серы мало и она в основном сульфатная, а не сульфидная (о сероводороде и говорить нечего).

Попутно советую погуглить содержание сероводорода и сернистого газа в вулканической лаве, и сколько этих газов выделяет среднестатистический вулкан за 1 минуту извержения.

Выделение всех видов серосодержащих газов при вулканизме эквивалентно около 14 млн.т. серы в год (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/96JD03265/pdf), причём сероводорода среди них лишь очень небольшая часть, в основная - диоксид серы. Эта цифра в масштабах индустриального потребления серы сама по себе не очень большая, к тому же взять все 14 млн. тонн (и даже проценты от него) технически невозможно. Они размазаны по сотням тысяч квадратных километров вулканических районов.  Как значимый индустриальный источник серы вулканические газы не годятся.

Вот в  глобальном цикле серы они действительно играют ключевую роль,  если бы не вулканические выбросы, то с серой была бы столь же печальная история, что и с фосфором. 

[crazy_terraformer]

Кларк серы в земной коре.

[Kaiserfrogling]

Ну в ядре планеты серы конечно полно, вот только польза от этого какая? Ну хоть потенциально?

Читать рекомендованную в википедии статью Алекс то ли не хочет, то ли забанен в вики

Ладно скажу главное так - суммарная энергия технически извлекаемых сульфидов и сероводорода в 2000 раз превосходит энергию углеродных топлив.
Главная проблема та же что и у ядерной энергии - человечество может утонуть в опасных отходах, только там плутоний-240 и трансурановые актиноиды, а тут сернистый газ.

[AlexAV]

Читать рекомендованную в википедии статью Алекс то ли не хочет, то ли забанен в вики

Википедия - источник очень низкокачественный, там регулярно попадается откровенный бред. Утверждения оттуда надо всегда проверять по первоисточникам.

Вот кстати в той ссылке, которую вы указали утверждение

данная технология может представлять собой практически неисчерпаемый источник энергии

и есть пример откровенного бреда. Наглядная иллюстрация, так сказать. Если Вы это имеете ввиду.

[AlexAV]

Ладно скажу главное так - суммарная энергия технически извлекаемых сульфидов и сероводорода в 2000 раз превосходит энергию углеродных топлив.

Дайте ссылку на источник информированности (приличный, в реферируемом издание).

[Kaiserfrogling]

Утверждения оттуда надо всегда проверять по первоисточникам.

\поскольку надежду достучаться до Алекса я потерял еще в теме о пределах научного исследования, говорю в зрительный зал\
В статье рекомендованной вики прямо сказано - на эти исследования выделен крупный грант правительства США.
До сих пор эти исследования не финансировались, не из-за малых запасов сульфидов (подтверждено что они колоссальны) а из-за низкого соотношения полученной энергии к затраченной + сильному загрязнению в виде сернистого газа.

[AlexAV]

не из-за малых запасов сульфидов (подтверждено что они колоссальны)

Кем подтверждено? Где? Может хватит наконец высказывать собственные фантазии с видом, будто говорите абсолютную истину.

P.S. Запасы в несколько миллиардов тонн серы и сульфидов конечно имеются. И по меркам серной промышленности это не так мало (хотя и не много, вполне исчерпаемо в исторически обозримой перспективе). Но о сульфидной сере как о значимом источнике энергии конечно никакой речи даже не идёт.

[snickers]

Печень минтая

Может печень трески??

А то в сети можно что угодно нарыть,

Сети, электроудочки... мне вот самое вкусное это окуньки с речки на удочку наловленные, ) так что на вкус и цвет все фломастеры разные).

[mbrane]

а сами башни строить? насосы к ним? пушку-то делать надо, она святым духом не получится. потому и говорю о потерях.

это все недорого...

[AlexAV]

Раз уж речь зашла о сере. Неплохой обзор по ресурсам, добыче и потребление серы в мире: http://www.vlant-consult.ru/files/world-sera-2003.pdf

[mbrane]

До сих пор эти исследования не финансировались, не из-за малых запасов сульфидов (подтверждено что они колоссальны) а из-за низкого соотношения полученной энергии к затраченной + сильному загрязнению в виде сернистого газа.

не городи вздор...в отвал всегда идет пирит - самый распостраненный и никому не нужный дисульфид железа...Нет не единой промышленной те[нологии его переработки, кроме обжига и никто не хочет, но при обжиге выделяется серный газ - а он нахер никому не уперся , потому шо сернаая кислота нахер никому не уперлась - ее везде полно  и становится все больше , ибо все больше перерабатывается сернистой нефти и газа  - субпродуктом котоорго сера - кислоту никто не далает, ибо ее невозможно транспортировать)...А серная кислота нахер никому не уперлась ибо ее основной сбыт - на производство фосфорных удобрений - а он ограничен...И тогда при сжигании пирита становится вовсю проблема выбросов сернистого газа или сульфата...Даже нейтрализация  в гипс не может быть окончательным решением проблмы, ибо их где-то надо захоранивать , а гипс имеет хотя и низкую но растворимость и с бождями все будет поступать в поверхностныеводоемы, изменять ионный баланс....

[AlexAV]

ее везде полно  и становится все больше , ибо все больше перерабатывается сернистой нефти и газа

Ну это только пока нефти и газа у нас много...

[crazy_terraformer]

P.S. А Вы селёдку олюторскую лично пробовали, что с минтаем её равняете? А то в сети можно что угодно нарыть, не слезая с дивана.

Сельдь я очень уважаю, а Вы похоже вкусного блюда из минтая не ели.

[OratorFree]

Сельдь я очень уважаю, а Вы похоже вкусного блюда из минтая не ели.

Минтай знатный зверюга. Мех, мясо - шкварок нажарю...

[mbrane]

Раз уж речь зашла о сере. Неплохой обзор по ресурсам, добыче и потребление серы в мире: http://www.vlant-consult.ru/files/world-sera-2003.pdf

это 2003 год... уже все не актуально с точки зрения производства - цены на серу упали к плинтусу, ибо жемчужине катара, саудитам с казахам, да и всем европейцам с американцами после перехода на евро-4, евро-5 серу девать некуда 

[mbrane]

ее везде полно  и становится все больше , ибо все больше перерабатывается сернистой нефти и газа

Ну это только пока нефти и газа у нас много...

даже если у нас исчезнет весь нефть с газом, то сжигать сульфиды - это деделизм - все это уже в 52-е году в лондоне  прошли https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B3_1952_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0... а чуть позже начали закислляться водоемы в скандинавии....это тоже самое что сливать  серную кислоту в реки

[AlexAV]

это 2003 год... уже все не актуально с точки зрения производства - цены на серу упали к плинтусу, ибо жемчужине катара, саудитам с казахам, да и всем европейцам с американцами после перехода на евро-4, евро-5 серу девать некуда 

Данные по производству и ценам конечно безнадёжно устарели, но вот те, что касаются ресурсов, то кажется, что они более-менее корректны (собственно они меня здесь и заинтересовали в основном).

даже если у нас исчезнет весь нефть с газом, то сжигать сульфиды - это деделизм - все это уже в 52-е году в лондоне  прошли https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B3_1952_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0... а чуть позже начали закислляться водоемы в скандинавии....это тоже самое что сливать  серную кислоту в реки

Ни в коем случае. Описанное конечно же бред. Я другое имел ввиду, в определённом смысле прямо противоположное. Ситуация дикого перепроизводства серы, когда её непонятно куда девать, и она продаётся ниже себестоимости (причём пожалуй самая её удобная форма - элементарная сера) - временная. По мере исчерпания запасов нефти и газа исчезнет естественным образом и сера от них. А значит сернокислой промышленности придётся использовать менее качественное сырьё и по его реальной стоимости. Сначала пирит (но он тоже не бесконечен). А затем, в пределе, гипс и глауберову соль из морской воды (это единственный неисчерпаемый источник серы на земле). И серная кислота после перехода с элементарной серы (к тому же по цене ниже себестоимости, т.к. отход который непонятно куда девать) на такие куда менее удобные альтернативы будет стоить, мягко говоря, несколько дороже, чем сегодня.

[pkl]

Картина называется "Приплыли":


http://www.livejournal.com/media/509535.html
 

[mbrane]

сера вообще никуда не девается - конечный ее путь в современных условиях - горы фосфогипса *в одной россии накопленно 200 миллионовонов тонн) у заводов минудобрений....так шо переживать за отсутствие ресурсов излишне - даже если нетрогать фосфогипс 0 пирита полно в угле 0,5%-1% а часто и более колчеданной серы в угле...Далее сера очень быстра в обороте - ибо вместе с железом явлется важнейшим интермедиатом энепргетических циклов в восстановительной среде быстро восстанавливаясь до серы или пирротина или пирита, а в окислительной окисляясь до сульфата