Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[AlexAV]

Даже сейчас получая литий из природных рассолов, используют дешевое солнечное или естественное выпаривание.

В данном случае речь об электроэнергии (извлечение у них велось напрямую из морской воды, а не из каких-то остаточных рассолов).

Выпариванием обогащать морскую воду по литию можно, т.е. он действительно накапливается в остаточных рассолах после выпадения хлорида натрия. Однако это имеет смысл только до тех пор пока основные затраты перекладываются на стоимость соли. Если получаемая соль - никому не нужна (а нужна она в ограниченном количестве), то и извлечение лития - будет совершенно бессмысленным занятием.

Здесь можно привести следующую оценку. На 1 кг лития будет извлекаться 190 тонн поваренной соли. Себестоимость поваренной соли из морской воды выше, чем добытой из обычных месторождений (собственно поэтому так сейчас добывают лишь очень небольшое количество соли). Но примем даже, что затраты на операцию упаривания будут равны стоимости 190 т соли, выделившейся при этом. Стоимость соли около 50$/т. Итого только на такое обогащение получаются затраты в 9500 $/кг лития, при условие что их будет оплачивать потребитель лития, а не соли.

Если же мы будем добывать литий только как побочный продукт, т.е. эти затраты будет оплачивать потребитель соли, а литий будет лишь приятным дополнением из отходов производства, то в этом случае стоимость конечно получится куда более приемлемая (может быть и указанные 23$/т, подозревая что тут идёт речь именно о таких остаточных рассолах, а не непосредственно морской воде). Вот только количество лития, которое может быть таким образом произведено лимитировано потребностью в соли (основном продукте). Оно составляет около 300 млн. т., даже если всё это добывать из морской воды (большая часть удовлетворяется за счёт обычных месторождений, даже соль добывать из морской воды сейчас не очень выгодно), то получится максимум 1600 т лития (или 8500 т в пересчёте на карбонат). Это менее 10% даже текущих потребностей в литии. Т.е. как обычно - дёшево, но очень мало, или много, но страшного дорого.

добыче урана из морской воды методом сорбирования

Уран из морской воды (кроме нескольких лабораторных опытов) никто не добывает. В мире нет ни одного опытно-промышленного производства. В этих условиях все оценки себестоимости не слишком достоверны.

С учётом, что красивые цифры на презентациях здесь рисуют уже больше 30 лет (с конца 80-х) и до сих пор это никого не заинтересовало (особенно с учётом малого вклада стоимости урана в стоимость атомной энергии и большего значения его доступности с точки зрения стратегической безопасности, чем цены), то это говорит скорее в пользу того, что эти цифры на презентациях очень далеки от действительности.

[noxx77]

леса-ж окончательно повырубают.
лучше от угля. заодно и отрасль возродится.

И то верно! А ещё в кабине велогенератор прикрутить, чтобы наверняка!

[BlackMokona]

https://geektimes.ru/post/277034/

Международное энергетическое агентство: батареи электромобилей быстро дешевеют

И прибавка к числу Маскофилов

Международное энергетическое агентство называет компанию Tesla Motors главной причиной, по которой снижается и будет снижаться стоимость батарей для электромобилей: «Некоторые производители оригинального оборудования объявили ещё более амбициозные ценовые ориентиры для электромобилей BEV (battery electric vehicle): компания General Motors заявила, что стоимость аккумуляторов для 2016 Chevrolet Bolt упадёт до $145/кВт⋅ч к октябрю 2015 года, и она надеется снизить её до $100/кВт⋅ч к 2022 году. Производитель электромобилей Tesla собирается достичь отметки $100/кВт⋅ч к 2020 году».

Тем не менее, миссия Tesla Motors постепенно воплощается в жизнь. Согласно последнему отчёту Международного энергетического агентства, продажи электромобилей стремительно растут. В 2015 году по всему миру было продано более 550 000 штук (+70%), так что общее количество электромобилей на дорогах выросло до 1,25 млн.

Самое интересное происходит с аккумуляторами. С 2008 года стоимость батарей упала в четыре раза, а энергетическая плотность выросла в пять раз. Tesla обещает, что после запуска Гигафабрики цены сильно упадут.

[Проходящий Кот]

Аккумуляторы важная часть неуглеводородной энергетики, но без первичной нетрадиционной энергетики они особо не нужны.

[BlackMokona]

Аккумуляторы важная часть неуглеводородной энергетики, но без первичной нетрадиционной энергетики они особо не нужны.

Без них крайне сложно строить первичную нетрадиционную энергетику. Тут дело то такое. 

[crazy_terraformer]

"Футурологический конгресс" С.Лема - фармакологическое решение.

[Nucleosome]

С 2008 года стоимость батарей упала в четыре раза, а энергетическая плотность выросла в пять раз

это из того же разряда что и падение потребления бензины фольсфагеном?..

[BlackMokona]

это из того же разряда что и падение потребления бензины фольсфагеном?..

Ну здесь тесты не расходятся с реальностью, а проверить может любой за копейки. А скандала нет.

[Nucleosome]

А скандала нет.

такого объёма рынка пока тоже... но всё-таки какие аккумуляторы и в каких условиях?

[BlackMokona]

такого объёма рынка пока тоже... но всё-таки какие аккумуляторы и в каких условиях?

Как я понял литий ионные аккумуляторы, в нормальных условиях эксплуатации.

В комментариях пишут, что цифры совпадают, если смотреть на батареи электромобилей.

[Nucleosome]

Как я понял литий ионные аккумуляторы, в нормальных условиях эксплуатации.

судя по тону статьи, больше похоже на историю со снижением потребления горючки... впроем на этом сайте у всех стаей примерно одинаковый залихватский тон.

[BlackMokona]

судя по тону статьи, больше похоже на историю со снижением потребления горючки... впроем на этом сайте у всех стаей примерно одинаковый залихватский тон.

Таки появилась ещё одна идея, чтобы пояснить вам про тот тест.
Начнём с вопроса, чем обусловлено преимущество в топливной эффективности у гибридов над обычными машинами?

[crazy_terraformer]

Один гражданин в теме про колонизацию Марса предлагал отправлять туда малорослых колонистов вроде пигмеев, негритосов и веддов.
Вот оно решение - сокращение энергетических и материальных потребностей человечества за счёт уменьшения размеров его представителей путём генетической инженерии.
Малорослому нужно меньше еды, меньший размер обуви и одежды, меньше размер квартиры или дома (хотя бы меньшая высота потолков, если не площади),меньше размер персонального авто и соответственно меньше энергии и ресурсов на их создание. А более мелкий персональный автомобиль меньше будет потреблять энергоносителей или электроэнергии.
 А прикиньте, сколько может быть этажей в пигмейском небоскрёбе, так можно и проблему нехватки личного жилья решить.
Рост пигмеев до 1,30 м, негритосов до 1,55 м, веддов до 1,53 м.

P.S.
Малые ростом Хобиты да унаследуют Землю!!!

[noxx77]

Хобиты да унаследуют Землю!!!

Азерот для орков! )))

[stuuvi]

Вот оно решение - сокращение энергетических и материальных потребностей человечества за счёт уменьшения размеров его представителей путём генетической инженерии.

Нет В такой ситуации потребление энергии вырастет Это известный эффект.

[Nucleosome]

Начнём с вопроса, чем обусловлено преимущество в топливной эффективности у гибридов над обычными машинами?

энергетической ёмкостью единицы массы топлива.

А прикиньте, сколько может быть этажей в пигмейском небоскрёбе, так можно и проблему нехватки личного жилья решить.

проблема жилья лежит совсем в иной плоскости - ну разве что они начнут делить каждый этаж пополам (такое тут иногда делают)

А более мелкий персональный автомобиль меньше будет потреблять энергоносителей или электроэнергии.

вообще идея ничего, проблема только в том, что людям очень нравятсы выские особи, но вообще высокий рост человек теперь уже анахронизм времён мезолитических охотников. даёшь человека ростом с кошку! ну это уже в тему скорее о "суперлюдях"

[stuuvi]

вообще идея ничего, проблема только в том, что людям очень нравятсы выские особи

Это по понятным причинам, родители то выше в то время когда мозг формируется, прописывается намертво почти в структуру его. Поменять можно представление, но долго и сложно.

Но автомобили потреблять будут меньше каждый, а в сумме больше. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0

[BlackMokona]

энергетической ёмкостью единицы массы топлива.

Гибриды катаются на том же топливе, а учитывая ,что им ещё аккумуляторы нужны то даже хуже.  Поэтому мимо.

[mbrane]

Не далее второго дня назад встречался как раз с человеком, который разделял литий-6 и литий-7 в прошлой своей жизни...Очень и очень энергетически затратный процесс... Процессы в газовой фазе там не канают

[mbrane]

Начнём с вопроса, чем обусловлено преимущество в топливной эффективности у гибридов над обычными машинами?

энергетической ёмкостью единицы массы топлива.

А прикиньте, сколько может быть этажей в пигмейском небоскрёбе, так можно и проблему нехватки личного жилья решить.

проблема жилья лежит совсем в иной плоскости - ну разве что они начнут делить каждый этаж пополам (такое тут иногда делают)

А более мелкий персональный автомобиль меньше будет потреблять энергоносителей или электроэнергии.

вообще идея ничего, проблема только в том, что людям очень нравятсы выские особи, но вообще высокий рост человек теперь уже анахронизм времён мезолитических охотников. даёшь человека ростом с кошку! ну это уже в тему скорее о "суперлюдях"

Будучи в 7 часовом полете в места не столь отдаленные, дочитал Маркова - двухтомник об антрогенезе...Есть глава у него посвященная влиянию женщин на естественный отбор - в том числе поддержка и закрепление в линиях случайных и а иногда и вовсе разорительных признаков (хвост павлина)...Так что насчет анахронизмов - я бы повоздержался...