Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[ivanij]

  Японский изобретатель Акинори Ито придумал, как получать топливо из... пластиковых пакетов: http://www.youtube.com/watch?v=7n2BDAvjDPs
   Но когда я стал искать источники информации по ключевым словам, оказалось, что он не один такой. Есть группа в Индии, которая успешно работает в том же направлении. http://www.facepla.net/the-news/energy-news-mnu/4535-toplivo-iz-plastikovykh-paketov.html

[ВадимZero]

нет - конечно, идея сама по себе и ничего - надо жить по средствам

Идея привести всю энергетику на сверхнизкий КУИМ попахивает экономическим самоубийством.

[библиограф]

 

Японский изобретатель Акинори Ито придумал, как получать топливо из... пластиковых пакетов

Эка невидаль!

Комментарий модератора раздела

удалено

В Германии во время войны дизтопливо гнали из продуктов гидрирования бурого угля,

Комментарий модератора раздела

 удалено

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

библиограф , Ваша ссылка удаляется.

Только этого нам здесь не хватало...

  И давайте обойдёмся без комментариев опытов врачей нацистских концлагерей. 

[библиограф]

Скверно будет, если всё сведется к тому, что мы отказываемся принять к сведению.
Станислав Ежи Лец.

[BlackMokona]

Насчёт водорода, как я помню есть бактерии которые выделяют водород, Т.е можно и наладить это дело подешевле.
http://biomolecula.ru/content/801
А насчёт экономического самоубийства, всё зависит уже от цены других источников энергии, будет нефть по 1000$ , так экономика Германии будет процветать на дешёвой энергии

[mbrane]

Насчёт водорода, как я помню есть бактерии которые выделяют водород, Т.е можно и наладить это дело подешевле.
http://biomolecula.ru/content/801
А насчёт экономического самоубийства, всё зависит уже от цены других источников энергии, будет нефть по 1000$ , так экономика Германии будет процветать на дешёвой энергии

С одной стороны, это вроде бы и не много, но если представить себе раскинувшиеся на тысячи квадратных километров экваториальных океанов реакторы с бактериями, работающими в полную силу, то итоговое количество газа может быть впечатляющим

Прям таки подтверждение слов технолога, о том что если умножить гигантскую величину(площадь Земли) на малую величину (эффективность) - то получится колоссально....Камрад эффективность фотосинтеза в естественных биоценозах 4% - убактерий механизм фотосинтеза тот же самый , это при пересчете в биомассу - пусть КПД темновой стадии фотосинтеза (цикл Кальвина) 60%, итого эффективность световой стадии 6%, эффективность естественной азотфиксации процентов 20-25%,  оцениваем в половину потери на синтез водорода и половина на синтез аммония, тогда эффективность  производства водорода при входящем потоке атф, 50% - более менее похоже на правду учитывая что эффективность ЦТК в митохондриях  (производства АТФ из богатых водородом органических кофакторов тоже в районе 60). Итого 3-4% от входящего потока света ..Плюс создание восстановительной среды за счет глицерина и полные непонятки о взаимодействии радикалов с модифицированными гидрогеназами плюс вопросы экологии (обмен веществ бактерии с окружающей средой не в проточном реакторе, а в реальной среде с ограничениями по массопереносу )...Фор инфо, знакомый защищал дисер по катализатор на основе двуокиси титана, который синтезировал в одном варианте смесь углеводородов, а во втором варианте чистый водород - у него по косвенным оценкам (по измерению электродного тока) давало КПД 10%       

[ivanij]

Скверно будет, если всё сведется к тому, что мы отказываемся принять к сведению.
Станислав Ежи Лец.

  А мы приняли к сведению. Ещё 70 лет назад. И никогда этого не забудем.

[Technecy]

Японский изобретатель Акинори Ито придумал, как получать топливо из... пластиковых пакетов:

Напомнило как один русский изобретатель придумал как получать топливо из старых автомобильных шин.
И даже ролик езь.
http://www.youtube.com/watch?v=gBfZtRsmKKQ

[mbrane]

Японский изобретатель Акинори Ито придумал, как получать топливо из... пластиковых пакетов:

Напомнило как один русский изобретатель придумал как получать топливо из старых автомобильных шин.
И даже ролик езь.
http://www.youtube.com/watch?v=gBfZtRsmKKQ

А велосипед никто из русских изобретателей не пробовал изобретать....Конечно шины - та дрянь еще, но основная проблема там далеко не в пиролизе (процессе применяемом лет наверное 150 если не более), а разобрать шину на корд, волокно и собственно резиновую крошку ....Есть у нас тут знакомый, который этот делает при помощи заморозки и последующего взрыва... 

[Nucleosome]

Японский изобретатель Акинори Ито придумал, как получать топливо из... пластиковых пакетов:

Напомнило как один русский изобретатель придумал как получать топливо из старых автомобильных шин.

всё это конечно хорошо, но годится только на утилизацию отходов. и как довесок энергия.

будет нефть по 1000$

не будет - ну если конечно не слиьно пускать печатный станок. в нынешних ценах за столько она никому не нужна. ну то есть в плане энергоносителя. хим-сырьё да. только проще из биомассы тогда делать. сколько ж тогда должно стоить подсолнечное или пальмовое масло чтобы иначе был спрос?

Идея привести всю энергетику на сверхнизкий КУИМ попахивает экономическим самоубийством.

а есть другие варианты? до 19 века как-то ж жили, правда малым числом... но в Европе ненамного... раза в два

[ВадимZero]

а есть другие варианты?

Вернуться к атомной энергетике.

[Nucleosome]

Вернуться к атомной энергетике.

я знал, что вы это ответите, но с этим ненамного лучше, чем с ископаемыми... замкнутый цикл не получается довольно упорно, добыча урана из воды и гранита - тоже. да и без первого второе не имеет смысла в принципе.

[ВадимZero]

я знал, что вы это ответите, но с этим ненамного лучше, чем с ископаемыми...

Лучше, даже без замкнутого цикла и морской воды. Хотя и с последними принципиальных технико-экономических проблем нет.

[Nucleosome]

Лучше, даже без замкнутого цикла и морской воды

если мы будем всё заменять на ядерную энергию, в том числе и промышленные котлы и личное авто (через электричество), то боюсь значительно хуже. лучше пока АЭС дают в пределах 10%... а углеводороды порядка 40% а скорее больше учитывая и не-электрическую часть.

[ВадимZero]

если мы будем всё заменять на ядерную энергию,

В этом столетии такой задачи и не стоит.

[Nucleosome]

В этом столетии такой задачи и не стоит.

значит придётся ветром, солнцем, древесным углём и биодизелем

[ВадимZero]

значит придётся ветром, солнцем

Ветром и солнцем но не выше возможностей газа в качестве резервного источника.

древесным углём

Каменным углем...Это он у нас энергоисточник 21 века!

[Nucleosome]

Каменным углем...

но не выше возможностей газа в качестве резервного источника.

месторождений сего дающий КИУМ существенно выше ветра и солнца не ожидается в персперктиве второй половины текущего века.

[Technecy]

всё это конечно хорошо, но годится только на утилизацию отходов. и как довесок энергия.

Дык это-ж уже вперёд. А пока они или лежат мёртвым грузом на свалках, или тупожгутся в мусоросжигателях. По моему, в этом ещё меньше смысла чем в такой вот переработке.

а разобрать шину на корд, волокно и собственно резиновую крошку

Любите вы сложности. Закинул в реактор, она там сама разберётся. Слил продукт, проволку вытряхнул и всё. А нейлоновый корд... переработается в продукт так же как и резина.

Единсвенный вопрос, А сможет ли этакая технология сама себя обеспечить топливом?