Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна и планеты - вебки возвращаются?  (Прочитано 87217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 162
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #780 : 10 Сен 2013 [13:26:46] »
Олег, что денег стоило?
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 162
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #781 : 10 Сен 2013 [13:27:28] »
Программа FireCapture - появилась бета версия 2.3!

О, супер! lossless AVI compression using 'Ut video codec' 

Осталось дожать по автогидированию по лунной поверхности.
а что будет эквивалентом звезды?
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 048
  • Благодарностей: 1337
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #782 : 10 Сен 2013 [14:00:35] »
а что будет эквивалентом звезды?

Думаю, эквивалент звезды на протяженных объектах не получится, да и не нужен. Можно измерять смещение достаточно контрастной детали, алгоритмы для этого давно есть в том же Регистаксе.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Nightspirit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Всему свое время
    • Сообщения от Nightspirit
    • Nightspirit Observatory
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #783 : 12 Сен 2013 [12:59:29] »
Перелопатил много тем по вебкам и накопилось вопросов. Может кто ответит...

1. Какой формат файлов у современных web камер?
2. Я так понимаю нужно извлечь всю оптику которая идет с завода... Насколько сложно это делается и не будет ли потом ругаться камера, что ей не хватает "глаз" ?
3. Кто нибудь наводился такими камерами на звезды? меня интересует предельная зв. величина. Хотя бы на вскидку... Как по одному снимку, так и если сложить в серию

4. Не очень по теме, но... Интересует вопрос web-camera VS цифромыльница. Современные мыла дают возможность снимать неплохое видео или серийную съемку. На форуме есть много тем про мыльницы. Но меня смущает, что нужно играться с комбинацией окуляр-объектив мыльницы... Нигде не пишут о том, что объектив можно изъять и получить такую себе тушку. Вот как здесь например:
http://habrahabr.ru/sandbox/46169/

5. Что на счет использования не web*ок, а видеорегистраторов?
"Их пугает все то, что им сложно понять" (с)

http://nightspirit-observatory.blogspot.com

Telescopes: IntesMicro-AlterM603(6"F/10 MAK), MTO-1000EQ3, Tair-3s+MT-1.
Cameras: Canon 350D, Atik-314L, QHY-6, Basler sca-1400-17gm, Logitech-310
Access to: Zeiss-600, AZT-2, Zeiss-400.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #784 : 12 Сен 2013 [13:50:16] »
1. формат обычно или Motion JPEG(mjpg) или wmf
2. плоскогубцами и бензопилой не сложно. шутка. отверткой раскручиваете все, лишнее удаляете. главное потом собрать обратно. если ничего не сломаете, никто ругаться не будет.
3. ловит звезды около 8-9m с Dоб=50мм. складывали, тоже все ок. планетарки так снимают.
4. первое в телескоп, второе в помойку.

 
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Nightspirit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Всему свое время
    • Сообщения от Nightspirit
    • Nightspirit Observatory
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #785 : 13 Сен 2013 [18:29:58] »
1. А чем вы потом раскладываете mjpg на отдельные кадры?
2. Там на "объективе" контакты какие-то есть? Т.е. работа не сложная и понятная или нужно спец. навыки? ))
3. Очень круто!
4. ЧТо именно в помойку? Мыльницы или видеорегистраторы?
"Их пугает все то, что им сложно понять" (с)

http://nightspirit-observatory.blogspot.com

Telescopes: IntesMicro-AlterM603(6"F/10 MAK), MTO-1000EQ3, Tair-3s+MT-1.
Cameras: Canon 350D, Atik-314L, QHY-6, Basler sca-1400-17gm, Logitech-310
Access to: Zeiss-600, AZT-2, Zeiss-400.

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 512
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #786 : 13 Сен 2013 [18:47:57] »
4. Не очень по теме, но... Интересует вопрос web-camera VS цифромыльница. Современные мыла дают возможность снимать неплохое видео или серийную съемку. На форуме есть много тем про мыльницы. Но меня смущает, что нужно играться с комбинацией окуляр-объектив мыльницы... Нигде не пишут о том, что объектив можно изъять и получить такую себе тушку.
Да пожалуйста,https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105601.0.html
Вполне получается.
Сатурн с неё,правда в фокус не попал ;)
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #787 : 13 Сен 2013 [21:53:48] »
4. Не очень по теме, но... Интересует вопрос web-camera VS цифромыльница. Современные мыла дают возможность снимать неплохое видео или серийную съемку. На форуме есть много тем про мыльницы. Но меня смущает, что нужно играться с комбинацией окуляр-объектив мыльницы... Нигде не пишут о том, что объектив можно изъять и получить такую себе тушку.
Да пожалуйста,https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105601.0.html
Вполне получается.
Сатурн с неё,правда в фокус не попал ;)

моб. телефоны позволяют делать это ничуть не хуже:



но правильно кастрированная веб-камера дает результат другого уровня.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111142.msg2565113.html#msg2565113

и результаты обработки:
http://www.prozarium.ru/PhotoDetails.aspx?PhotoID=2573
http://www.prozarium.ru/PhotoDetails.aspx?PhotoID=2633
http://prozarium.ru/PhotoDetails.aspx?PhotoID=2623

1. А чем вы потом раскладываете mjpg на отдельные кадры?
2. Там на "объективе" контакты какие-то есть? Т.е. работа не сложная и понятная или нужно спец. навыки? ))
3. Очень круто!
4. ЧТо именно в помойку? Мыльницы или видеорегистраторы?
1. Ролик на кадры не раскладывается, а наоборот, складывается в один кадр. Технология, например, такая: в PIPP обрезается размер кадра и одновременно кадры сортируются по качеству, плохие выбрасываются. Там же, если надо, делается дебайеризация, раскладка на каналы, и еще много чего. Далее, например в Autostakkert происходит сложение ролика в один кадр, с итерационным приближением к идеалу. Далее кадр едет, например, в Astraimage, где подвергается деконволюции (радикальное повышение резкости) или вейвлетам(то же самое, но механика другая). Далее кадр едет в фотошоп, где делается итоговая косметика.
2.Нет. Если камера с автофокусом, есть магнитная рамка с обмоткой, в которой "болтается" объектив. Все это удаляется под корень. Остается только плата с голой и неприкрытой матрицей. Далее берете ненужный окуляр (лучше всего подходит sw plessl 10мм), откручиваете от него блестящую юбку и вклеиваете в нее камеру, по возможности без перекосов и на достаточном для фильтров расстоянии от конца. Я клею обувным моментом "марафон". Хороший клей, деревенеет, держит на ура, воды не боится, и если надо, под горячей водой (от нагрева) удаляется.
3.зависит от камеры. далеко не все хороши. я про свою говорю.
4.В идеале, в помойку надо все, и мыльницы, и регистраторы, и веб-камеры. Главное соблюдать очередность в порядке перечисления) Пока не обзаведетесь нормальной камерой за 400-800$, веб-камеру можно не выкидывать. Но, опять-таки, см.п.3.
« Последнее редактирование: 13 Сен 2013 [22:16:06] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Александр Бор

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Бор
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #788 : 30 Сен 2013 [13:26:45] »
Добрый день,уважаемые форумчане. Имеется такая вебка: Logitech HD webcam C270. Интересует размер матрицы. Замеры линейкой,очень приблизительно 2,8 х 3,6 мм. Может кто знает точнее? Зарание благодарен, Александр.
SW BK-P1501EQ3-2, Веб камеры:Logitech HD Webcam c270, HP Webcam HD4110, барлоу НРЗ 2Х.

Оффлайн kolo

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от kolo
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #789 : 30 Сен 2013 [20:27:11] »
Близко по размеру с матрицей 1/4" 3,6х2,7 мм  http://dondavisphotography.blogspot.ru/2011/12/sensor-size-charts.html
Астел-80
SW2001+табуретка DOB 10"
Canon 400D, Sony NEX-F3
Rokinon 14/2.8, Юпитер-37А
7x35, 7х50

Оффлайн Александр Бор

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Бор
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #790 : 01 Окт 2013 [18:28:37] »
Близко по размеру с матрицей 1/4" 3,6х2,7 мм  http://dondavisphotography.blogspot.ru/2011/12/sensor-size-charts.html

Спасибо. Правильно ли я замеряю? И какой размер пикселя?(матрица 1,3 мпс.)
SW BK-P1501EQ3-2, Веб камеры:Logitech HD Webcam c270, HP Webcam HD4110, барлоу НРЗ 2Х.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #791 : 01 Окт 2013 [18:55:13] »
N diag = sqr(1280^2 + 720^2 ) = 1468, число пикселей по диагонали
L diag = sqr(3.6^2 + 2.7^2) = 4.5 мм, размер матрицы по диагонали
D px = 3.06 мкм, размер диагонали пикселя
S px= sqr(Dpx^2/2)  = 2.16 мкм, размер стороны пикселя, если он квадратный

что вряд ли, т.к. 1280*2.16=3.3мм, а 720*2.16=1.55мм, так что или пиксель не квадратный, или размеры матрицы не те, или точек не столько, сколько указано.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Reinbow

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 11
  • Где включатель звёзд???
    • Сообщения от Reinbow
    • Блог
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #792 : 02 Окт 2013 [20:28:28] »
Так как звёзды не включают балуюсь Web камерой
Была куплена дешёвая камера A4Tech PK-910H


Доработка:
Само собой выдрать линзу с ИК фильтром. 
Потом синий чудо светодиоды
Снять или покрасить отражатель для паразитного света.
Так как не хотелось из за этого напрягать знакомого токаря была засунута в стандартную трубу D32 с помощью наждака.


Из недостатков камеры малый размер матрицы и её пропорция.


Ходовые испытания
Вообще камера рассчитывалась для гида ЗМ-5МС но токарь мне ещё не выточил переходник с м42 на 1.25 испытывал на Levenhuk 200 ra f5
Собственно камера в фокусёре


Объект фотографирования сотовая вышка (Да и почему их все так любят)


Вот что получилось:


Атмосферу сильно колбасило да и на фото видна грязь на матрице. Честно качество картинки не сильно понравилось может руки кривые а может камера такая.

Для сравнения кропа фото на Nikon D5200 который сам кроп)))


Да Да самого главного нету испытании на звёздах  >:D, сам жду их, как появятся сразу отпишу.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2013 [20:45:10] от Reinbow »
Телескопы:
ЗМ МС-5СА
Levenhuk 200 f5,
SW ED 100 Equinox
Монтировки:
DS EQ5 c GoToNova
SW NEQ6-W Pro SynScan
Камеры:
Nikon D5100
Nikon D5200

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 953
  • Благодарностей: 1492
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #793 : 02 Окт 2013 [20:49:35] »
Так как звёзды не включают балуюсь Web камерой
Была куплена дешёвая камера A4Tech PK-910H
Самое главное: умеет ли она писать непожатое видео!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Reinbow

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 11
  • Где включатель звёзд???
    • Сообщения от Reinbow
    • Блог
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #794 : 02 Окт 2013 [20:54:01] »
Похоже нет я использовал для записи wxAstro Capture, еще поковыряю её обзор допишу.
Телескопы:
ЗМ МС-5СА
Levenhuk 200 f5,
SW ED 100 Equinox
Монтировки:
DS EQ5 c GoToNova
SW NEQ6-W Pro SynScan
Камеры:
Nikon D5100
Nikon D5200

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #795 : 02 Окт 2013 [22:22:50] »
Самое главное: умеет ли она писать непожатое видео!
А где Вы видели вебки, которые это умеют? Для своей цены в 60-100$ то, что умеют некоторые вебки уже подарок. А дареному коню, как известно..
Атмосферу сильно колбасило да и на фото видна грязь на матрице. Честно качество картинки не сильно понравилось может руки кривые а может камера такая...
Да Да самого главного нету испытании на звёздах
Дело в том, что камера показывает только то, что вы кладете ей на матрицу. Т.е. если на экране монитора картинка не впечатляет, то и на ролике она не впечатлит. Это касается контраста, ББ, отношения сигнал/шум, динамического диапазона. Грязь на матрице надо почистить и закрыть матрицу съемным светофильтром (или вы родной оставили?). Химию не применяйте. Для RGB съемки лучше использовать IR block фильтр, для монохромной IR pass фильтр. Снимать звезды вебкой бесполезно. Лучше планеты, Луну или Солнце. Результат может оказаться на порядок лучше, чем с зеркалкой. Или использовать по прямому назначению, т.е. для гида. И маленький размер матрицы - это ее достоинство, а не недостаток. Судя по описанию ее характеристик, камера не самая плохая, смотря какая у нее чувствительность. Особенно, учитывая ее цену в $25. Попробуйте с ней луну поснимать с ЛБ ~3.5x(разогнанная 2x) Интересно будет посмотреть и сравнить с моей. http://fotki.yandex.ru/users/ea-trifonoff/album/363924/ У меня HP HD4110 и она выдает честные 30fps, а эта, судя по отзывам только 5fps. Это мало конечно, но попробовать стоит.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2013 [22:46:03] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Александр Бор

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Бор
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #796 : 05 Окт 2013 [20:07:19] »
писал, писал( хотел отправить ) все слетело.
SW BK-P1501EQ3-2, Веб камеры:Logitech HD Webcam c270, HP Webcam HD4110, барлоу НРЗ 2Х.

Оффлайн Александр Бор

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Бор
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #797 : 05 Окт 2013 [20:46:40] »
Уважаемые Любители Астрономии! Хочу кое чем поделится, и кое какие вопросы задать.
оборудование: SW BKP1501 EQ3-2. веб Logitech HD Webcam C270. Хочу выложить(немного обработанный юпитер) Чт ото не получается.  при попытке выложить фаил , все слетело?
SW BK-P1501EQ3-2, Веб камеры:Logitech HD Webcam c270, HP Webcam HD4110, барлоу НРЗ 2Х.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 953
  • Благодарностей: 1492
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #798 : 05 Окт 2013 [20:50:49] »
А вы ограничения на вложения (размер, формат, объём...) соблюли?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 953
  • Благодарностей: 1492
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #799 : 05 Окт 2013 [20:53:39] »
Самое главное: умеет ли она писать непожатое видео!
А где Вы видели вебки, которые это умеют? Для своей цены в 60-100$ то, что умеют некоторые вебки уже подарок.
...
У себя в арсенале и видел  :), и менно ценой до $100. Например Филлипс-900. Есть и другие.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2