Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна и планеты - вебки возвращаются?  (Прочитано 86647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andevgall

  • ***
  • Сообщений: 184
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от andevgall
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #100 : 12 Мар 2010 [15:46:44] »
Сравнил SPC900NC и Cinema в качестве вебкамер. Полная и безоговорочная победа за филипсом в плане детальности и передачи цветов, полутонов. Даже 800 пикселей синемы не дают столько деталей как 480 у филипса. Филипс в режиме 5к/с. Изображение с Cinema столь же мутное, как с филипса начиная с 15-20к/с. Т.е. проблема в том, что при любом режиме у Cinema мутное изображение. Вероятно от грубой билинейной дебайеризации и сильного антиальясингового фильтра, или из-за низкого разрешения оптики. Надо разбирать и пробовать с одинаковым объективом.
По моему всё гораздо проще.Объектив Синемы имеет механическую начальную регулировку фокуса.Моя камера не фокусировалась дальше метра.Попробуйте сравнить камеры на небольшом расстоянии фокусировки.

Оффлайн AndL

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от AndL
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #101 : 12 Мар 2010 [18:26:17] »
Попробуйте сравнить камеры на небольшом расстоянии фокусировки.
У моей с фокусировкой было все в порядке. Кстати внутри у синемы контроллер NT96120BFG, а не Omnivision как писали на клаудях.
Камеру разобрал, протестировал по мире с объективом Helios-44M. Диафрагмы от 4 до 11. По резкости разницы не заметил, все же матрицы мелкие, работают по центру.
Выводы: если смотреть разрешение попиксельно, то синема сильно отстаёт от 900 филипса, у которого каждый пиксел значимый. У синемы же нет пиксельной резкости, все размыто.
Без ИК фильтра синема значительно превосходит филипс по светочувствительности. По крайней мере это так выглядит. По настройкам синемы не понятно какая у камеры выдержка в данный момент.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2010 [18:53:11] от AndL »
DS 80DZS, N150/750, DS EQ-8 (+ привода QHY EQ5), SW MF mount, SW Dob 8", TAL-125R

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 888
  • Благодарностей: 2
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #102 : 14 Мар 2010 [11:55:37] »
Купил такую штуку (в смысле LifeCam Cinema) для домашнего употребления (для Skype). Никаких проблем с установкой ни под виндами, ни под Убунтой (что порадовало) не возникло. В обеих ОС все приложения заработали с этой камерой "из коробки" (в винде ХР - после установки драйвера, в Убунте сами по себе :) ), что в фото-, что в видеорежиме.
Сегодня задумался - не приделать ли её к телескопу и наткнулся на эту ветку. Посмотрел видеоматериалы в "первоисточнике"
Цитата
http://www.ghonis2.ho8.com/lifecam/lifecam1.html 
Был сильно удивлён. Я делал себе домашнее астротелевидение (чтобы сидеть в тёплой комнате, пока сетап "трудится" на балконе) - МСТ150+NexImage/EQ5SynScan, так ролики Луны, записанные "навскидку", намного более высокого качества, чем то, что приведено в вышеупомянутом первоисточнике.
Ролики сохранились, но весят по 700 МБ.

Если есть у кого возможность поюзать камеру - снимите что-нибудь быстроменяющееся, хотя бы струю воды из душа или новогодний дождик, висящий на сквозняке - по первому десятку кадров будет видно, насколько там рав.
Помахал листом бумаги в метре от камеры и записал видео. Камера не успевает записывать. Правда, эксперимент не чистый, так как записывал с помощью Cheese под Убунтой. В винде с родным драйвером попозже попробую.

Сделал тоже самое под виндой. На этот раз записывает без остановок. Видео здесь, 2,1 М: http://rgrid.ru/Nick/Astro/1.wmv
« Последнее редактирование: 14 Мар 2010 [13:57:06] от nickhard »
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн AndL

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от AndL
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #103 : 14 Мар 2010 [18:01:58] »
Судя по тому, что на клаудях неправильно контроллер предположили и по моим наблюдениям, нету у синемы никакого рава. В комп передаётся поток уже готовый к употреблению. Некачественно дебайеризованный, размытый либо апаратным шумодавом, либо сильным антиальясинговым фильтром и пожатый в MJPG или YUY2.
При этом либо от YUY2 либо от АА фильтра, а может от еще каких причин есть специфическое искажение - цвет маленькими прямоугольными блоками. На наклонных линиях получается лесенка. Может в MJPG такого не будет, надо попробовать.
DS 80DZS, N150/750, DS EQ-8 (+ привода QHY EQ5), SW MF mount, SW Dob 8", TAL-125R

Оффлайн Anton V Lelikov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anton V Lelikov
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #104 : 15 Мар 2010 [09:33:25] »
Может кто знает: видео в huffyuv_codec наотрез нехочет обрабатывать регистракс5 при открытии выдает ошибку...
Не должно быть офтопом, т.к. в оригинальной статье автор рекомендует именно huffyuv
SW DOB 8"
MS Lifecam Cinema HD Web

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 930
  • Благодарностей: 1310
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #105 : 15 Мар 2010 [11:22:24] »
Может кто знает: видео в huffyuv_codec наотрез нехочет обрабатывать регистракс5 при открытии выдает ошибку...
Не должно быть офтопом, т.к. в оригинальной статье автор рекомендует именно huffyuv

Сам Регистакс кодеков не имеет и пользуется только теми, которые кстановлены в системе. Проверьте, есть ли кодек в том компьютере, на котором ведется обработка.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Anton V Lelikov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anton V Lelikov
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #106 : 15 Мар 2010 [14:16:13] »
В том-то и дело, что захват и обработка происходят на одной машине, все проигрователи это видео отлично проигрывают, VirtualDub видит, короче видит все кроме регистракса =(((
Сам регистракс знаю плохо, копал в настройках, может галочку какую где поставить надо, но не нашел...
SW DOB 8"
MS Lifecam Cinema HD Web

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 930
  • Благодарностей: 1310
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #107 : 15 Мар 2010 [14:17:33] »
В том-то и дело, что захват и обработка происходят на одной машине, все проигрователи это видео отлично проигрывают, VirtualDub видит, короче видит все кроме регистракса =(((
Сам регистракс знаю плохо, копал в настройках, может галочку какую где поставить надо, но не нашел...

Действительно странно. Для обработки можно сконвертировать ролик Виртуалдубом в несжатый формат, он будет большой, но должен нормально открыться в Регистаксе.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн -Serge-

  • *****
  • Сообщений: 838
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от -Serge-
    • Элктронные ключницы
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #108 : 22 Мар 2010 [14:03:58] »
Если есть у кого возможность поюзать камеру - снимите что-нибудь быстроменяющееся, хотя бы струю воды из душа или новогодний дождик, висящий на сквозняке - по первому десятку кадров будет видно, насколько там рав.
Помахал листом бумаги в метре от камеры и записал видео. Камера не успевает записывать. Правда, эксперимент не чистый, так как записывал с помощью Cheese под Убунтой. В винде с родным драйвером попозже попробую.

Сделал тоже самое под виндой. На этот раз записывает без остановок. Видео здесь, 2,1 М: http://rgrid.ru/Nick/Astro/1.wmv

Не совсем то, что хотелось бы получить. WMV жмет по умолчанию, а нужно что-то несжатое, типа AVI, либо сжатое без потерь.

Онлайн Сова

  • *****
  • Сообщений: 3 229
  • Благодарностей: 189
  • Не терять присутствия Духа
    • Сообщения от Сова
    • Переход
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #109 : 22 Мар 2010 [14:58:57] »
Цитата
В том-то и дело, что захват и обработка происходят на одной машине, все проигрователи это видео отлично проигрывают, VirtualDub видит, короче видит все кроме регистракса =(((

У меня похожая беда. Несмотря на подкачанный свежий пакет с кодеками на ноутбучную Висту, регистакс 5 в упор не видит ни АВИ, ни сделанный из него MPG!
Все ролики пришлось обрабатывать на XP десктопе.
Нашла информацию о том, что регистакс для решения проблемы хочет новую версию DirectX (10 или 11).
Сама еще не пробовала, т.к. не смогла нигде толком скачать 11 под Висту, а та, что нашла, оказалась подложной, пришлось ее вычищать аж из реестров..
Если вы найдете свежий чистый DirectX, попробуйте.
Нога от Celestron 130 SLT (Alt AZ), труба SW MAK127. Наблюдаю мир через видеокамеру.
Водный туризм http://veslo.ru  Переход  http://owos.ru
Фильмы Совы  http://www.youtube.com/@sovasa  на Рутубе https://rutube.ru/channel/5630588/videos/ без рекламы

Оффлайн Anton V Lelikov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anton V Lelikov
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #110 : 22 Мар 2010 [15:44:28] »
Сова, спасибо за совет, но у меня XP.
Собственно, виртуалДаб пережал без компресии и регистракс все увидел.
SW DOB 8"
MS Lifecam Cinema HD Web

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #111 : 22 Мар 2010 [17:44:01] »
Если кому нужен оригинальный DirectX, то вот: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=0CEF8180-E94A-4F56-B157-5AB8109CB4F5&displaylang=en

На Семерке64 полет нормальный.

Оффлайн Anton V Lelikov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anton V Lelikov
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #112 : 22 Апр 2010 [10:35:59] »
Оживим тему: у кого какие результаты?
Интересно: насколько реально переписать драйвер для камеры? Никто не занимался подобным?

Вот немного моей Луны ;)
SW DOB8" прямой фокус
SW DOB 8"
MS Lifecam Cinema HD Web

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #113 : 15 Окт 2010 [19:57:58] »
Стал обладателем данной камеры. Безумно "порадовал" установочный диск, который полез в интернет для скачивания чего-то нового :) Оригинально... Т.к. интернет у меня медленный, решил ничего не качать, а просто подключить камеру. Вроде драйвера нашло, пишет либо в MJPEG,либо в в YUY2. В темной комнате в режиме YUY2 изображение ярче, но 30к\с пишет только при разрешении 640х360. В MJPEG может писать 30 fps вплоть до 1280х720 (в свойствах кодека). Вопрос - какой программой пользоваться для захвата потока с камеры? Есть AMCAP, есть ECAP (видимо, от вебки Genius). Настаивать размер видео и кодек позволяет только AMCAP.
(P.S. Вспомнил, что переписывался с Aleksandrrr'ом насчет данной камеры, он порекомендовал Magic Video Capture...Буду сейчас искать.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [20:08:35] от The Last Man »

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 594
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #114 : 15 Окт 2010 [20:11:06] »
Стал обладателем данной камеры. Безумно "порадовал" установочный диск, который полез в интернет для скачивания чего-то нового :) Оригинально... Т.к. интернет у меня медленный, решил ничего не качать, а просто подключить камеру. Вроде драйвера нашло, пишет либо в MJPEG,либо в в YUY2. В темной комнате в режиме YUY2 изображение ярче, но 30к\с пишет только при разрешении 640х360. В MJPEG может писать 30 fps вплоть до 1280х720 (в свойствах кодека). Вопрос - какой программой пользоваться для захвата потока с камеры? Есть AMCAP, есть ECAP (видимо, от вебки Genius). Настаивать размер видео и кодек позволяет только AMCAP.
Самое подходящее - magic video capture (но там preview в маленьком окне, так что фокусироваться предварительно надо в другой программе) или IC capture (от камер DMK), так как эти программы позволяют менять параметры съемки после старта захвата (камера имеет известный баг, который , впрочем, может не иметь места во всех экземплярах - яркость сбрасывается при запуске захвата).

Снимать имеет смысл в MJPG при 30 fps в полном разрешении. YUV2 себя никак не оправдывает, скорее с ним даже хуже.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #115 : 15 Окт 2010 [20:19:28] »
Спасибо! Пока попробую IC Capture :)

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #116 : 16 Окт 2010 [10:53:41] »
Итак, с IC Capture обломался - просит ключик :)
Предварительная съемка в помещении показала,что при хорошем освещении камера лупит 30 кадров в секунду на 1280х720. В темном помещении fps падает до 8...Если поставить выдержку -8, то даже при плохом освещении будет 30 кадров в секунду...Запись - пока что через AMCAP.

Добавлено: Скачал новую версию AMPCAP'а (доработанная), она еще и лог пишет. Вот что написано:
Captured frames  1802
Dropped frames   0
Bitrate          82.61 mbps
Avg. frame size  2764'800
Fps              29.88

Start time   04:22:05
Stop time    04:23:06
Capture time 00:01:00

Фактически - минутный ролик весит 228 мегабайт. Получается, что камера льет 3.8 мегабайта\с, итого 126 кб на один кадр 1280х720.
Для сравнения - при съемке видео на Canon 1000D через EOS Movie Record получается файл 2Гб при длительности 8:13, но Canon пишет 20fps.
« Последнее редактирование: 16 Окт 2010 [11:18:56] от The Last Man »

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 594
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #117 : 16 Окт 2010 [11:10:05] »
Итак, с IC Capture обломался - просит ключик :)
Предварительная съемка в помещении показала,что при хорошем освещении камера лупит 30 кадров в секунду на 1280х720. В темном помещении fps падает до 8...Если поставить выдержку -8, то даже при плохом освещении будет 30 кадров в секунду...Запись - пока что через AMCAP.

Надо отключать авто-выдержку и ставить ее вручную. вообще-то 30 кадрам соответствует выдержка -6.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #118 : 16 Окт 2010 [11:23:47] »
Отключил :)
Основное желание перейти с Canon на вебку - Canon не позволяет делать попиксельный кроп, то есть цифровое увеличение в программе доступно лишь 5х, а если в Live View смотреть при 10х, то деталей больше видно  (например, по Юпитеру). Увеличиваю мастшаб барлухой - падает яркость. Падает яркость - поднимаю чувствительность, растут шумы...Canon 550D позволяет делать попиксельный кроп при видеозаписи (640х480),но на моей камере вряд ли это будет возможно. Всё упёрлось в камеру...

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #119 : 23 Окт 2010 [00:00:59] »
Разобрал вебку по инструкции,впихнул в корпус 25мм Кёльнера от SW. Фильтр GSO IR-cut идет из Адлума уже третью неделю. Вопрос - насколько критична съемка (например, Юпитера) без фильтра? (барлуха - PAG 3-5x)