Луна и планеты - вебки возвращаются?

[Дядя Лёша]

Судить по размеру файла о скорости передачи данных - некорректно, потому как при захвате записываеться не РАВ-поток, а кодированый с помощью кодека.

Я не настаиваю, что это корректно, можно, конечно сравнить и размеры ключевых кадров  , но после обработки ролика http://narod.ru/disk/18317151000/mooncut.avi.html, результат показывает "жуткую" интерполяцию камеры.  и приобретать такую для съёмки Луны я бы не стал.

Алексей, откуда такая скорость у ВАК-а? Там по интерфейсу идут RAW данные, 10bit mono.

  Дим, Virtufl Dub на Сашином ролике http://files.mail.ru/BW3724  и ролике, упомянутом выше, показывает вот такие данные.

[Umnij]

Интересно, а каким всё - таки кодеком пользовался автор -
 Huffyuv или PicVideo 4 (MJPG)?
По рассчётам Мжпег ужимает видео в 35 с лишним раз:
3600 кадров чистых - 9,9 гб.
3600 кадров ужатых - 279,939 МБ (0,3 гб)
Значит 360 кадров - 28 мб.
Значит всё-таки в мжпег, так как ролик на 350 кадров завесил почти 40 метров
Не знаю как получиться закодировать такое количество инфы в такой размер без потерь...
Надо пробовать другие кодеки на меньшем фпс. И тогда сравнивать.

результат показывает "жуткую" интерполяцию камеры.   и приобретать такую для съёмки Луны я бы не стал.

Насчёт интерполяции - сравнили конечно ч\б и байер! На филипсе да и на ДБК точно такаяже интерполяция - пикселей то столько-же а вот цветов в 3 раза больше.

[Дядя Лёша]

Насчёт интерполяции - сравнили конечно ч\б и байер! На филипсе да и на ДБК точно такаяже интерполяция - пикселей то столько-же а вот цветов в 3 раза больше.

  Андрей, не знаю как на Филипсе, но на ДВК такой интерполяции точно нет!

[Александр Л.]

Судить по размеру файла о скорости передачи данных - некорректно, потому как при захвате записываеться не РАВ-поток, а кодированый с помощью кодека.

Я не настаиваю, что это корректно, можно, конечно сравнить и размеры ключевых кадров  , но после обработки ролика http://narod.ru/disk/18317151000/mooncut.avi.html, результат показывает "жуткую" интерполяцию камеры.  и приобретать такую для съёмки Луны я бы не стал.

Алексей, откуда такая скорость у ВАК-а? Там по интерфейсу идут RAW данные, 10bit mono.

  Дим, Virtufl Dub на Сашином ролике http://files.mail.ru/BW3724  и ролике, упомянутом выше, показывает вот такие данные.

  Вообще этот ролик был получен в виртуал дубе, поскольку надо было отрезать лишние кадры. Выходной формат был выбран RGB24. Ролик снятый для пробы без потерь , показывет следующее, причем в в цветном и в черно белом режиме.
 DBK21 работает в режиме RGB24 также. Филипс в режиме yuy422. Но филипс, помимо этого умеет работать в режиме RAW при съемке со скоростью 5 кадров в сек.

[Umnij]

"Интерполяция" зависит от наличия байеровской сетки на матрице

[AlexNik]

На сайте ЭВС нашел страницу про внутренние высокочувствительные монохромные Usb 2.0
телевизионные камеры VBC и VSC с CCD матрицами. Подходят ли они для астрофотографии?

[AndL]

после обработки ролика http://narod.ru/disk/18317151000/mooncut.avi.html, результат показывает "жуткую" интерполяцию камеры.  и приобретать такую для съёмки Луны я бы не стал.

Под интерполяцией понимается, что на каждую информационную точку изображения приходится несколько пикселей камеры?
Тогда предлагаю следующие причины:
1. Кодек с сильным сжатием.
2. У короткофокусного ахромата низкое разрешение.
3. Высокое увеличение системы. С учётом крупного пикселя DBK21 для нее это эквивалент съемки при f22.

[Дмитрий Маколкин]

  Дим, а ты не ошибcя? В цветном режиме идут 8 бит на цвет, т.е. 24 бит на пиксель. 1280х1024х15 к/с как раз получается то число, которое привел Алексей. Чего происходит в ч/б не знаю, но в нем никто не снимает из-за невозможности выполнить дебайеризацию.

Нет, не ошибся. Дебайеризацию выполняет драйвер камеры, это хорошо заметно по загрузке процессора компьютера. В самой камере дебайеризация не происходит. Поток по USB одинаков, что для VAC-135, что для VEC-135.

[Александр Л.]

  Пусть дебайеризацию выполняет драйвер камеры, меня интересует именно 10 бит разрешения.

[Дмитрий Маколкин]

  Пусть дебайеризацию выполняет драйвер камеры, меня интересует именно 10 бит разрешения.

Для этого надо лезть внутрь драйвера, насколько я понимаю, а для этого нужно договориться с ЭВС - если они это захотят... Скорее всего - вряд-ли.
Драйвер там, насколько я в своё время понял пообщавшись с ними, ещё и firmware в камеру грузит при запуске, там что там не всё так просто.

[Anton V Lelikov]

Собрал сей девайс, пока тренируюсь по кошкам
Вчера стрелял в марс (на Добе: экстрим еще тот )
Может кто знает, как расчитать примерное увеличение системы
при фотографировании в прямом фокусе, знаю что Fоб. и размер
пикселя имеют значение, но как их связать? Визуально определить трудно,
на моем SW DOB8" F=1200 похоже на 200-300х

Аndevgall, а что вы сделали с синим светодиодом который чуть ниже ПЗС?

[IgorMed]

По поводу топика:  Луна и планеты - вебки возвращаются?
 
Провозился с камерой MScinemaHD 3 дня, пробовал снимать Луну и Марс.
Бзики-глюки на каждом шагу.
В результате потерял  3 ясных вечера
Дам себе поостыть, постараюсь разобраться и попробую еще разок. Но пока сплошной негатив.

[-Serge-]

Год назад (может чуть больше) купил вэбку микрософтовскую с матрицей 1600х1200. MJPEG кодер ЖЕЛЕЗНО ЗАШИТ в камеру, в все извращения типа "лосслесс" (как в статье из первого поста темы) просто берут УЖЕ ужатый в вэбке кадр и пишут его точка-в-точку, поэтому и получается 1Гиг ролик вместо 50Мб. Сжатие в 20 раз убивает разрешение при низкой освещенности напрочь, и древний Логитек 640х480, имея лосслесс, дает качество в разы выше. В результате камера была подарена знакомому для скайпа.

Не исключаю вариант, что на данном этапе развития вэбок юзерам раздают лосслесс, но опыт подсказывает, что для микрософта проще и дешевле сделать сжатие внутри вэбки на дешевой микрухе, чем доверить конечному пользователю что-то мудрить самому.

UPD: Ну и 10 bit имхо рекламный трюк. Т.е. внутри может и 10, только наружу их не вытянуть.

[AndL]

В полном разрешении и при 30к/с камера передаёт в комп именно рав. Возможно уже с обрезанными двумя битами из 10. Потом уже программно в драйвере дебайеризация идёт.
У упомянутой 2Мп вебки еще и с пикселями проблема была - читал где-то на форуме здесь - размытие на соседние пиксели шло. Типа антиблюминга плохого.

[-Serge-]

В полном разрешении и при 30к/с камера передаёт в комп именно рав.

Образец можно увидеть? Десяток кадров из ролика, можно просто бытовуху какую-нибудь.

[AndL]

Образец можно увидеть? Десяток кадров из ролика, можно просто бытовуху какую-нибудь.

образец чего? рава? нет конечно. Он в драйвер камеры передаётся на обработку. В каком-то своём формате. Пользователю это недоступно штатными средствами.

[-Serge-]

Образец можно увидеть? Десяток кадров из ролика, можно просто бытовуху какую-нибудь.

образец чего? рава? нет конечно. Он в драйвер камеры передаётся на обработку. В каком-то своём формате. Пользователю это недоступно штатными средствами.

А откуда уверенность, что там рав, а не сжатый поток? Скорость передачи из камеры (поток по USB) измеряли?  200 Мбит/с хотя бы идет?
Дебайеризированный ролик можно выложить?

[AndL]

А откуда уверенность, что там рав, а не сжатый поток? Скорость передачи из камеры (поток по USB) измеряли?  200 Мбит/с хотя бы идет?

по сведениям с клоудинайтс. Как мне помнится контроллер камеры в полном разрешении и 30к/с просто не умеет ничего кроме рав.

Дебайеризированный ролик можно выложить?

у меня нет еще камеры. Может кто выложит.

[-Serge-]

Похоже на то, красный канал весь в "мыле"
Зато синий - неплох:

Посмотрел ролик  с камеры VAC-135. Скорость передачи данных 471 Мбт/сек, а в случае этой камеры 27Мбт/сек. 

Алексей, откуда такая скорость у ВАК-а? Там по интерфейсу идут RAW данные, 10bit mono.

  Дим, а ты не ошибcя? В цветном режиме идут 8 бит на цвет, т.е. 24 бит на пиксель. 1280х1024х15 к/с как раз получается то число, которое привел Алексей. Чего происходит в ч/б не знаю, но в нем никто не снимает из-за невозможности выполнить дебайеризацию.

8 бит на пиксел выходит (ну или 10, если 10-и битный рав), а 24 (30) бит было бы, если бы каждый пиксел был цветным.

[-Serge-]

по сведениям с клоудинайтс. Как мне помнится контроллер камеры в полном разрешении и 30к/с просто не умеет ничего кроме рав.

Поиском не могу на клаудях найти. Скините ссылку, плиз, интересно почитать, может и взаправду революция пришла, а мы проспали...