ДАМ и часовые пояса

[Dos]

А может Медвед тайный ЛА, лампы накаливания запретить, а новые заводы с нашим раздолбайством будут строится 10 лет, и представляете как решится проблема со световым загрязнением 

[Пенелопа]

Вот картинка.

Я про Фому, а вы про Ерему.

То, о чем Вы говорите называете  изменение границ часовых поясов. А не то, что сказал ДАМ.  

Упоминув про США, я лишь имел в виду, что в Штатах экономические зоны легко вписываются в естественные часовые пояса, а у нас, наоборот, уже не влезают в них.

Из картинки это ни разу не следует. Там только границы штатов учтены.  
      У нас пояса даже больше отличаются от географических.

И, вероятно, поэтому, вместо того, чтобы, децентрализовав, экономические зоны уменьшить, решили пояса увеличить. Никто же не утверждал, что разница между часовыми поясами в США больше одного часа и т.п...

Уменьшение числа поясов. Каким образом это можно сделать, интересно?  Очевидно, либо уменьшить разницу между Калининградом и  Дальним Востоком, либо убрать некоторые пояса в центре.

Какая же это экономия?

Странная идея - либо все, либо ничего. Лампочки имеют большое КПД

[Алеkсей]

То, о чем Вы говорите называете  изменение границ часовых поясов. А не то, что сказал ДАМ.

Дословно ДАМ сказал: "Нужно рассмотреть возможность сокращения количества часовых поясов".
Сократить количество часовых поясов без уменьшения площади страны можно только путем объединения части поясов.

... решили пояса увеличить ...

Уменьшение числа поясов. Каким образом это можно сделать, интересно?

см.выше

Очевидно, либо уменьшить разницу между Калининградом и  Дальним Востоком,

Нет, не так. Есть 11 поясов с общей разницей 11 часов. Уменьшаем разницу, скажем, до 8 часов. Без объединения части поясов сократить количество поясов все равно невозможно.

либо убрать некоторые пояса в центре.

Куда убрать? Совсем убрать? Китаю отдать что ли? Можно только объединить, а это и означает увеличение площади нынешних поясов.

Из картинки это ни разу не следует.

Ваша картинка здесь не причем.

[Дмитрий Вибе]

Тут вспомнено замечательно подходящее к ситуации четверостишие Пушкина (или Илличевского):

Блеснул на западе румяный царь природы,
И изумленные народы
Не знают, что начать:
Ложиться спать или вставать.

Поисхождение четверостишия объяснено тут.

[uuu2]

Ничего менять не надо. Практического смысла в изменении системы времени нет никакого, а неудобств в процессе реформы будет организовано предостаточно. Это то же самое, что менять систему счисления - отменить 10-ричную и ввести 16-ричную.

Лампочки надо менять - на сведодиодные (они не содержат ртути, экономичее, удобнее). Без государственного пинка такую замену провести нельзя - т.к. народ инертный и ленивый. Только надо не только лампочки менять, а проводить целый комплекс энергосберегающих мер (утепление зданий, электронная терморегуляция отопления...).

[Пенелопа]

Сократить количество часовых поясов без уменьшения площади страны можно только путем объединения части поясов.

И в пример тут привели США,  где поясов  меньше. Однако их меньше из чисто географических соображений.    

Нет, не так. Есть 11 поясов с общей разницей 11 часов. Уменьшаем разницу, скажем, до 8 часов. Без объединения части поясов сократить количество поясов все равно невозможно.

 При этом уменьшается разница между  Камчаткой и   Москвой, а время на части России оказывается   существенно смещено.  Вопрос об этом был мною задан с самого начала.      ЗАЧЕМ?  

Куда убрать? Совсем убрать? Китаю отдать что ли? Можно только объединить, а это и означает увеличение площади нынешних поясов.

  Пояса можно убрать, что бы не было, к примеру пояса Москва+1, а сразу был Москва +3.
Это в том случае, если  разница между крайними точками останется, а число поясов сократится.
Очевидно, что при Вашем прочтении идеи Медведева жители Урала будут жить не по географическому времени.  

Из картинки это ни разу не следует.

Ваша картинка здесь не причем.

Моя картинка очевидно очень причем. В США часовые  пояса  практически точно соответствуют географическим.   Поэтому ссылка на то, что в США поясов меньше бессмысленна.
Если бы я не привела эту картинку можно было решить, что США с целью экономии вместо одного географически верного количества взяли другое, меньшее.   Это не так.
Еще можно посмотреть на карту России
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Timezones_optimized.png

Нет, не так. Есть 11 поясов с общей разницей 11 часов.

10. Если два пояса, то разница 1 час

Уменьшаем разницу, скажем, до 8 часов. Без объединения части поясов сократить количество поясов все равно невозможно

Очевидно, что это не так. Если Вы посмотрите на карту, то увидите, что у нас де факто уже практически нет 4 часового пояса.   Довольно мало 6 и 8 пояса.   В принципе их можно убрать и тогда у нас будет 8 поясов, при той же разнице во времени (10 часов). Но если не считать двух волжских городов (хотя кто их знает, может им быть единственными нравится), то  я никак не могу понять, какой и кому от  этого толк.

Особенно весело, что кто-то меня уверял, что в США  в отличие от России пояса соответствуют экономическим районам.  При том, что там то как раз все по меридианам идет

[Дмитрий Чулков]

Тем временем, в Думу уже внесен законопроект об отмене перехода на летнее время. http://www.novayagazeta.ru/news/697429.html

[Кудлатый]

Вроде бы если смотреть отвлеченно, то неплохо когда полдень совпадает с 12 часами дня, а не случается около 14, как сейчас летом.
И подобное уже было в начале 90х, ЕМНИП, было отменено вначале декретное, а потом, позже, и летнее время. И было очень не комфортно, когда в июне активно светало в 2 ночи, и потом были темные неприятные вечера. Иной раз  страшно было выйти а улицу, чтобы не случилось нападения.
Перекладывая на нынешнюю и без того запредельную криминогенную ситуацию, подобное изменение в режиме освещения будет на руку криминальным типам. Ведь даже летом придется больше времени находиться на улице в темное время. Зимой же почти вся активная жизнь, будет происходить затемно, так что нападений  и разбоев точно прибавится.
Понятно, что для депутатов это не аргумент, учитывая что они постоянно находятся в комфортной капсуле безопасности, создаваемой ФСО.

[Пенелопа]

Вроде бы если смотреть отвлеченно, то неплохо когда полдень совпадает с 12 часами дня, а не случается около 14, как сейчас летом.
И подобное уже было в начале 90х, ЕМНИП, было отменено вначале декретное, а потом, позже, и летнее время.

Насколько я помню в 1991 мы просто не перешли на зимнее время.

[taurus]

Насколько я помню в 1991 мы просто не перешли на зимнее время.

На летнее. Было так: 31 марта 1991 должен был произойти переход на летнее время (+1) час. Но время не меняли. А осенью минус час был проведен (переход на зимнее время). То есть, фактически, 31 марта был отменен декретный час.

Должен уточнить, что, формально, понятия "зимнее время" нет. Бывает только "летнее время", а остальное - это его отсутствие.  

[Птыц]

Было так: 31 марта 1991 должен был произойти переход на летнее время (+1) час. Но время не меняли. А осенью минус час был проведен (переход на зимнее время). То есть, фактически, 31 марта был отменен декретный час.

Было такое, но к настоящему это уже не имеет отношения. 23 октября 1991 было принято решение о возврате к декретному времени (как и изменение о времени действия летнего времени -- РФ перешла от американского стандарта к европейскому). Постановление совета республики.

[Пчеловод]

Ведь даже летом придется больше времени находиться на улице в темное время.

К Петербургу, и вообще к северу страны это не относится 
Белые ночи... А что касается бандитов, то зависимость их активности от времени суток - не более, чем распространённый миф. Они совершенно не стесняются убивать, грабить и насиловать днём, а ночью отсыпаются после трудов неправедных. Возможно, что в советские времена это и имело смысл, но сейчас ночью даже как-то безопаснее. ИМХО.

[АК]

  Предложения об укрупнении поясов связаны с административной раздробленностью территорий. Поддерживаю.
  Отмена "летнего" времени необходима в связи с наличием у нас "декретного" часа (см. мою заметку в "Небосводе" за окт-2009).
  Поддерживаю.
  Это две вещи, которые я поддерживаю у нынешнего курса. Хм... Всего две.

[Пенелопа]

Об укрупнении поясов, надо спрашивать жителей 4, 6 и 8 поясов.   Как им удобно. 
А по поводу летнего времени - мне все равно, но я считаю, что мы должны менять (не менять) время синхронно с Европой

[konstkir]

 Отмена "летнего" времени поможет форумчанам лучше ориентироваться во временах сообщений. Я - за.

[Астро]

  Предложения об укрупнении поясов связаны с административной раздробленностью территорий. Поддерживаю.
  Отмена "летнего" времени необходима в связи с наличием у нас "декретного" часа (см. мою заметку в "Небосводе" за окт-2009).
  Поддерживаю.
  Это две вещи, которые я поддерживаю у нынешнего курса. Хм... Всего две.

Октябрьский номер журнала "Небосвод"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20187.msg1058892.html#msg1058892

[ivanij]

 Вчера по ТВ было краткое интервью с одним из ответственных лиц из Правительства. Может, кто видел? А то я не могу сейчас вспомнить фамилию. Но человек очень известный. так вот он решительно сказал, как его не пытали "журналюги", что вопрос требует очень серьёзной проработки, и о принятии решения говорить пока рано.   

[Пчеловод]

Вчера по ТВ было краткое интервью с одним из ответственных лиц из Правительства. Может, кто видел? А то я не могу сейчас вспомнить фамилию. Но человек очень известный. так вот он решительно сказал, как его не пытали "журналюги", что вопрос требует очень серьёзной проработки, и о принятии решения говорить пока рано.   

Значит, всё-таки здравый смысл восторжествовал над популизмом. Как наша бюрократия умеет спускать на тормазах начинания начальства (и благие, и не очень) мы все знаем 

[Елена Шведун]

Если быть честным, то к 2014-16 году лампочек накаливания больше не будет нигде.
Ни в Англии, ни в Европе, ни в США, ...

шо даже в туалетах?   

И таки же да

В Москве дает небольшую экономию, но все-таки 600-900 рублей на квартиру в месяц на дороге не валяются

  Не, подождите. Какие 600 рублей? У нас при 2-х тарифном счетчике нагорает элестричества на 600 с лишним рублей. И не может быть, что все за счет лампочек: холодильник, телевизор, два компа, стиралка, свч-печь, плей-стейшн, аквариум, утюг, электрощипцы для завивки? Щас все отключу - буду экономить. Доля не-энергосберегающих лампочек какова? Что там не валяется?
  Энергосберегающая лампочка хороша для общей площадки, как заменили обычные часто перегорающие электрики из РЭП, так красота, горит-не перегорает.

[barmaleiv]

Кабы отключили освещение улиц в Москве, как это делают на "периферии", так не надо было бы и экономить, и так энергии хватило бы...
А то подъедешь к Москве ночью, за сто километров зарево, округу освещает...