Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ExoMars (Экзомарс)  (Прочитано 106719 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #680 : 22 Окт 2016 [11:07:09] »
Там не раскрылись какие-то гарпуны, а здесь, как понимаю, парашют сработал нештатно. При чем солнечные батареи, пока не поняла...  :)
Что-то у этого агентства с механическими посадочными устройствами, ... надеюсь, доработают к следующей посадке.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 133
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #681 : 22 Окт 2016 [11:18:25] »
Гарпуны не зацепились за поверхность, и модуль отскочил в тень. Солнечные батареи не дали достаточной энергии, поэтому батареи не заряжались должным образом. Был бы изотопный источник питания, то он бы и сейчас работал. Но европейцы помешаны на экологии. Нужен искусственный интеллект, что бы сам принимал решения при посадке. А до него ещё далеко.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #682 : 22 Окт 2016 [14:14:56] »
Гарпуны не зацепились за поверхность, и модуль отскочил в тень. Солнечные батареи не дали достаточной энергии, поэтому батареи не заряжались должным образом. Был бы изотопный источник питания, то он бы и сейчас работал. Но европейцы помешаны на экологии. Нужен искусственный интеллект, что бы сам принимал решения при посадке. А до него ещё далеко.

Гарпуны не сработали совсем, из за деградирования в вакууме взрывчатого вещества, которое их и выстреливало. Плюс не сработал двигатель прижима из за потери давления в баллоне азота. Итого две из трёх посадочных систем не сработали - налицо грубый конструктивный просчёт в технологии посадки.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 790
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от LeMay
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #683 : 22 Окт 2016 [14:22:02] »
Филы же тоже неудачно посадило EKA?
  Это - не схожие случаи. Philae не только выжил после нештатной посадки, но и успешно выполнил большую часть запланированной первичной научной программы, работая на аккумуляторах. Дополнительная научная программа зависела от энергии, вырабатываемой солнечными батареями, которой оказалось недостаточно.
  Schiaparelli посадку не пережил и данные передал только на этапе полёта в атмосфере.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Serrgee

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serrgee
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #684 : 22 Окт 2016 [14:30:51] »
Я так понимаю аппарат потому и был почти без оборудования, чтобы случайно на разбить об Марс это оборудование и потеря аппарата как таковая не страшна. Главное - выявить причину неудачи, дабы ее можно было устранить. С этим как вообще обстоят дела?

Если бы все было так "красиво" , то вообще бы на этом аппарате летело 2-3 спускаемых модуля, для отработки посадки , поменьше размером (что , имхо , и стоило сделать. ( да, задним умом мы все крепки :)  )).

Очевидно надеялись на успешную посадку с первого раза. Теперь "чемоданят" - "этот титан нам был ненужен". И , опять же имхо, посыл марсохода под большим вопросом - стоит ли делать и посылать дорогую вещь , когда нет никакой гарантии в успешной доставке ? Нужно хотя бы 2-3 успешных посадки перед такими проектами.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 790
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от LeMay
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #685 : 22 Окт 2016 [15:12:50] »
  http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2016/10211542-schiaparelli-update-ctx.html
 
  Место падения Schiaparelli находится в 54 км от нынешнего положения марсохода Opportunity (конец жёлтой линии на валу кратера Endeavour) и заметно западнее районов, исследованных марсоходом (жёлтая линия).

 
  Пользователи форумов UMSF и NSF уже заметили предполагаемое место падения лобового щита Schiaparelli (справа вверху).
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Ruben.A

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Ruben.A
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #686 : 22 Окт 2016 [15:31:46] »
Я так понимаю аппарат потому и был почти без оборудования, чтобы случайно на разбить об Марс это оборудование и потеря аппарата как таковая не страшна. Главное - выявить причину неудачи, дабы ее можно было устранить. С этим как вообще обстоят дела?

Если бы все было так "красиво" , то вообще бы на этом аппарате летело 2-3 спускаемых модуля, для отработки посадки , поменьше размером (что , имхо , и стоило сделать. ( да, задним умом мы все крепки :)  )).

Очевидно надеялись на успешную посадку с первого раза. Теперь "чемоданят" - "этот титан нам был ненужен". И , опять же имхо, посыл марсохода под большим вопросом - стоит ли делать и посылать дорогую вещь , когда нет никакой гарантии в успешной доставке ? Нужно хотя бы 2-3 успешных посадки перед такими проектами.

Вообще-то, конгениально.
Именно так и надо.
В общем смысле,без "малышей" никак не обойтись.

Посыл марсохода.
Опять те же унылые грабли ("Филы","Скиапарелли"?)...
Времени для кардинального разворота в политике конструирования - мало.
Привычное - не работает...
 
Ничего не меняется.Увы!
Тычатся,как слепые котята,во все стороны.
За деревьями не видят леса.
Можно же всё по-другому...с куда более высокой степенью уверенности.
Нечто вроде арифметики и высшей математики...
« Последнее редактирование: 30 Окт 2016 [23:53:31] от Ruben.A »

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #687 : 22 Окт 2016 [16:20:47] »
Филы же тоже неудачно посадило EKA?
Всё верно. На лицо ошибки в проектировании спускаемых аппаратов. А то, что говорят, мол, Филы выжил после посадки, так разная совсем скорость падения и гравитация.

p.s. В случае с ЭкзоМарсом перемудрили с "отстрелами парашютов". Как будто они мешали эти парашюты. На первый раз можно было обойтись и обычным спуском, без всяких "отстрелов".
p.p.s Как раз у Филей не сработал отстрел гарпунов, так что ситуации похожи.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2016 [16:41:41] от LV46 »

Оффлайн mig21

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 2
  • planetfourth.info сайт про Марс
    • Сообщения от mig21
    • Сайт про Марс
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #688 : 22 Окт 2016 [17:17:31] »
Скажите, а что за аппарат Philae, к какой миссии он относится?
Далее Марса находятся астероиды....

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #689 : 22 Окт 2016 [17:19:08] »
Rosetta
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн mig21

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 2
  • planetfourth.info сайт про Марс
    • Сообщения от mig21
    • Сайт про Марс
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #690 : 22 Окт 2016 [17:21:58] »
Спасибо, а я про Марс все думаю.  :(
Далее Марса находятся астероиды....

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #691 : 22 Окт 2016 [18:11:15] »
Цитата, начинающаяся словами "Я так понимаю..." это не мои слова, а Vint... :)

Оффлайн TheSly

  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 13
  • Вячеслав
    • Skype - thesly1987
    • Сообщения от TheSly
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #692 : 22 Окт 2016 [18:27:46] »
Мда фобос грунт слили, экзомарс то же не зашел, печально  >:(
Meade 90AZ-ADR+25+15DS+9+6KK
Yukon 8x40WA
Canon A590 IS
Nikon D5100 +Tamron AF 70-300 mm F/4-5.6 Di VC USD

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #693 : 22 Окт 2016 [19:44:45] »
Мда фобос грунт слили, экзомарс то же не зашел, печально  >:(

Скиапарелли - это ещё не весь Экзомарс 2016. На орбите остаётся многообещающий TGO. А вот миссия ровера 2020 года теперь под большим вопросом
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от библиограф
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #694 : 22 Окт 2016 [19:53:49] »
 На земле при десантировании техники тоже бьются!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 133
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #695 : 22 Окт 2016 [19:58:16] »
Миссия ровера сильно отличается от миссии Скиапарелли. Для него как раз пока всё нормально. TGO на орбите - ждёт не дождётся. А вот посадочная платформа будет Российская. Тут уж доставка от и до на нас лежит.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 831
  • Благодарностей: 480
    • Сообщения от Кремальера
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #696 : 22 Окт 2016 [20:01:30] »
Цитата
На земле при десантировании техники тоже бьются!
Особенно улыбнул погрузчик на 1:53 который сходу умчал в клубах пыли.. :D
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #697 : 22 Окт 2016 [20:11:02] »
  Повторять Schiaparelli не собираются.
Жаль а то у нас тут размечтались уже о колонизации Марса (236 страниц обсуждения в соседнем разделе).
А тут разбивают понимаешь мечты о грунт.
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #698 : 22 Окт 2016 [20:25:51] »
Америкосы как раз в то же время запустят и свой Куриосити-2. Весь прикол запуска второй части Экзомарса был в дате, а именно 2018 год.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 133
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #699 : 22 Окт 2016 [20:38:33] »
Весь прикол запуска второй части Экзомарса был в дате, а именно 2018 год
Ну так противостояние же . Великое к тому же.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team