Варианты гидирования по RA /\

[Дмитрий Иванов]

Начнём не традиционно...

[Serj]

Ну и какие варианты? Не томите!

[Дмитрий Иванов]

Для продолжения ДИСКУСсии подождём Дискуса, т.к. вопрос был к нему...
Мне и самому интересно разобраться в этих тонкостях.

[Serj]

Для крупных ньютонов можно вторичкой порулить, как вариант...

[Дмитрий Иванов]

Ладно, Дискус на память жаловался, продолжим без него.

Что касается вторички, то мне кажется, этот вариант не плохой, только надо бы посчитать, насколько будет сбиваться юстировка и как это отразится на снимках. Другой вопрос - чем обеспечить микронные подвижки, (этот вопрос обуждался, но, как всегда, обсуждателей было полтора человека).   https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=53974.0

[Diskus]

А что Дискус , я свою позицию изложил .
Сколько скоростное , сколько не скоростное , определяет дрожание атмосферы и здесь механика монтировки бессильна .
Монтировка с хорошей механикой будет вести идеально если ее гидировать усредненными значениями коррекций  один раз в 2-3-5- 10 сек , дергать массу железа со скоростью 5-10-20 кор.в сек не имеет смысла .
А какой нибудь маленький элемент , то-ли зеркало ,то поперечная подвижка фокусера , то-ли еще какая хрень ,  должны следить за атмосферой  и там можно применить высокоскоростное гидирование (20-30 корр. в сек .)

[Diskus]

микронные подвижки фокусера в поперечном направлении можно обеспечить подпружиненным эксцентриками с поводком , а поводок дергать каким-нибудь микроскопическим движком с ходовым винтиком ...
Т.е фокусер закреплен на сферичекой поверхности и дергается движками под 90 град , или даже сама камера дергается , чтбы еще лишних пару кг фокусера  не двигать ..
Только зачем все это городить если есть АО от СБИГ 

[Дмитрий Иванов]

Есть желание гидировать именно монтировкой 2-3 Гц. и чтобы дискретность и скорость гидежа варировалась в боле мене широких пределах. АО имеет свои ограничения и вредные последствия.Двигать камеру ( а лучше сам кристалл) самое правильное как мне кажется.

[Diskus]

А нафига монтирову с 2-3 Гц двигать ?

[NKV]

Двигать камеру ( а лучше сам кристалл) самое правильное как мне кажется.

Ага,... представляю как кристал с пельтье, и радиатором туда-сюда позади камеры болтается в пыли.

[Diskus]

Если камера маленькая можно попробовать , большие 2-3 кг очень проблематично , инерция ...
А кристалл ...     я пасс...

[Дмитрий Иванов]

А нафига монтирову с 2-3 Гц двигать ?

Есть высокочастотная составляющая ошибки, есть низкочастотная, есть между. Чаще 1Гц я не гидировал, но положение гид. звезды в окошке Максима при такой частоте, более стабильно чем при 0,3Гц. А 2-3Гц. выбрал как предположительно достижимые. Вобщем, не знаю насколько это пригодится, но не попробуешь, не узнаешь.


Про кристалл - это я теоритически...

[andreichk]

А кристалл ...     я пасс...

пьезоэлемент под матрицу,можно Мегагерцами рулить

[Дмитрий Иванов]

А кристалл ...     я пасс...

пьезоэлемент под матрицу,можно Мегагерцами рулить

Физикс Инструментс, кто ещё делает? Цены там не про нас.

[damian_1]

Пьезоэлементом сложно рулить, у него гистирезис механический имеется. К тому же для управления пьезокерамикой нужно довольно высокое напряжение (сотни вольт) повышенной частоты, отсюда проблемы с сыростью и наводками в тракт считывания ПЗС.
Более интересный вариант применяется в CD/DVD/... проигрывателях, там объектив головки установлен на магнитной подвеске с 2мя степенями свободы - обеспечивается одновременно и скоростной автофокус, и точный поиск/удержание трека. Вот только матрицу с охлаждением на магнитную систему не поставить (впрочем, на пьезокерамику не поставить тоже).

[andreichk]

перед матрицей фокуссирующую линзу на пьезо или или как в сидиромах

[damian_1]

перед матрицей фокуссирующую линзу на пьезо или или как в сидиромах

Не согласен. Линза должна гармонично "вписаться" в оптический тракт, с учетом разнообразия рисующей оптики - труднорешаемая задача. Плоскопаралельная пластинка - сферичка, блики. Диагональное зеркало и излом оси - нужен вынос фокуса большой, что для светосильных инструментов проблематично.
Видимо, для светосильного астрографа остается только ньютон (и его производные) с подвижной вторичкой.

[andreichk]

ну тогда закажите матрицу с уже встроенноым пьезо...

[damian_1]

ну тогда закажите матрицу с уже встроенноым пьезо...

  Хорошо Вам в Ваших Германиях советы давать...
А у нас в рассейской глубинке, насобирать бы на матрицу без встроенного пьезо за пару-тройку лет...

[andreichk]

у нас тоже кризис и ЗП урезают