A A A A Автор Тема: SBIG анонсировала ST-8300 !  (Прочитано 17102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rom67

  • ****
  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от rom67
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #80 : 12 Дек 2009 [02:07:04] »
появилась инструкция для ST8300 с параметрами, характеристиками, мануалом и пр.
Кому надо/любопытно, то тут: http://www.sbig.com/pdffiles/ST-8300%20Manual_12.pdf

Оффлайн собеседник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от собеседник
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #81 : 12 Дек 2009 [10:09:02] »
Спасибо за ссылочку.

Оффлайн rom67

  • ****
  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от rom67
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #82 : 24 Дек 2009 [19:37:38] »
Составил сравнительную табличку по стоимости сетапа на базе камеры с чипом 8300. Для наглядности, так сказать.
Принимаются поправки и уточнения.

сетап по производителям


распределение по стоимости:

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #83 : 24 Дек 2009 [19:45:09] »
qhy9 рулит, хоть и дрова глючат, но форма корпуса не оптимальна, имха ( приходится гид. камеру обрезать, либо lodestar ставить. Старлайтовские корпуса удобнее, только нет у них такой камеры, но, говорят, будет альтернатива.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 469
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #84 : 24 Дек 2009 [19:49:16] »
Старлайтовские корпуса удобнее, только нет у них такой камеры, но, говорят, будет альтернатива.

анонсировали же уже...как обычно круглый цилиндрический корпус :)
http://www.starlight-xpress.co.uk/products_files/SXVR-H18/SXVR-H18.htm

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #85 : 24 Дек 2009 [19:56:39] »
Увидел.
Терри в форуме кричал, что увидел какие-то минусы у этого чипа, но жадность победила.
Спасибо за информейшн. ;)

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #86 : 24 Дек 2009 [20:01:55] »
qhy9 рулит
Не, Дим, ST-ха рулит.
rom67, спасибо за табличку.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #87 : 24 Дек 2009 [20:02:45] »
qhy9 рулит
Не, Дим, ST-ха рулит.
rom67, спасибо за табличку.

У меня рулит именно она... ;D ;D ;D

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 469
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #88 : 24 Дек 2009 [20:15:55] »
вон еще один желающий пирога ;)
http://www.atik-instruments.com/html/news.html

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #89 : 24 Дек 2009 [20:26:35] »
Интересно на счёт расчётной светосилы узнать, что рекомендована для тамошних микролинз.
Неужели в даташите всё это есть?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #90 : 25 Дек 2009 [00:00:58] »
Интересно на счёт расчётной светосилы узнать, что рекомендована для тамошних микролинз.
Неужели в даташите всё это есть?
До 1:2.5, дальше плохо.
В даташите оно, как обычно, есть - график углового отклика.

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #91 : 25 Дек 2009 [16:39:04] »
Интересно на счёт расчётной светосилы узнать, что рекомендована для тамошних микролинз.
Неужели в даташите всё это есть?
До 1:2.5, дальше плохо.
В даташите оно, как обычно, есть - график углового отклика.

Сделал табличку с картинки из даташита  KAF-8300.
Если взять без аберрационный объектив, с нулевыми потерями света в оптике, т.е. использовалась бесконечно тонкая линза со светосилой 1:1, то получилась вот такая картинка (там все отнормировано на относительное отв. 1:1 и для осевой точки):

синий график - это если бы не было зависимости светосбора от угла (левая ось у);
красные точки - когда есть зависимость от угла (использовал 1-ую картинку с угловой зависимостью из даташита) (левая ось у);
синие квадратики - отношение значений в красной точке к сплошной синей линии при соот-щем относительном фокусе (правая ось у).
F# - относительное фокусное объектива.

Если словами, то не так уж все и плохо для случая 1:2.5, в случае идеального объектива.  
« Последнее редактирование: 27 Дек 2009 [07:44:08] от Igor Nesterenko »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #92 : 25 Дек 2009 [16:55:36] »
Падение эффективности на 1:2 уже заметное, да и то это без экранирования, которое в светосильных объективах как правило есть и большое.
Обидно терять свет как раз на краевых зонах.
Потратив как минимум 5-10, а то и более килобаксов на светосильную систему лучше уже не экономить и взять больший как по площади, так и по угловой чувствительности чип, такой как 9000 и 16803, а для 1:1.4 и более - даже 6303 и 16801!

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #93 : 25 Дек 2009 [17:08:21] »
Падение эффективности на 1:2 уже заметное, да и то это без экранирования, которое в светосильных объективах как правило есть и большое.

"Падение эффективности на 1:2" - это измерения или так же как у меня расчет? "Экранирование" - это про ЦЭ или про виньетирование?

Обидно терять свет как раз на краевых зонах.
Потратив как минимум 5-10, а то и более килобаксов на светосильную систему лучше уже не экономить и взять больший как по площади, так и по угловой чувствительности чип, такой как 9000 и 16803, а для 1:1.4 и более - даже 6303 и 16801!

Конечно терять свет всегда обидно.... :)
Но при оптимизации лучше все же ориентироваться на итоговое отношение С/Ш, а не на одну угловую чувствительность.
Кстати, этот KAF-8300  (впрочем как и все остальные KAF'ы) по светосбору лучше, чем любой из серии KAI.
 

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #94 : 25 Дек 2009 [17:56:40] »
Расчёты по этому же графику!
KAI вообще интересны до 1:4, дальше всё...

Просто сейчас много светосильных задач, для которых с нашей атмосферой мелкий пиксель уже не кажется столь мелким, как на 1:7-1:10, например.
В ряде случаев это высокооптимальные системы, с высокой концентрацией энергии, но с ЦЭ, иногда 0.5-0.6.
Для них интеграл от нуля до края с такой матрицей гораздо хуже.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #95 : 25 Дек 2009 [19:34:59] »
Увидел.
Терри в форуме кричал, что увидел какие-то минусы у этого чипа, но жадность победила.
Спасибо за информейшн. ;)

Дима, а какие основные минусы он увидел?

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #96 : 25 Дек 2009 [20:47:11] »
Расчёты по этому же графику!
KAI вообще интересны до 1:4, дальше всё...

Кстати, там 2 графика угловых зависимостей для KAF-8300 - для цветного варианта и ч/б. Какой брать для ч/б?! Согласно написанному - это 2-ой график. Но вот очень странно, что на 2-ом графике нет зависимости для горизонтальных углов. Эти зависимости одинаковы?! Вроде нет, т.к. для цветного варианта они разные. Возникает чувство от представленной информации, что она как минимум неполная, а как максимум...  ;)    

Похоже, что только эксперимент над палочками раставит точки.

KAI интересны дальше, чем 1:4 при отсутствии значительного ЦЭ. Опять же есть светосильные объективы и без ЦЭ.


Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #97 : 26 Дек 2009 [10:30:35] »
Ну вот посчитал с учетом ЦЭ, чтоб не мелочится сразу взял 60%. Обозначения на картинке те же, что и раньше. Нормирование произведено на апертуру экранированную, т.к. списывать потерю фотонов из-за конструктивных особенностей объектива на ПЗС сенсор не правильно.
Если брать уровень допустимых потерь скажем 20%, то до относительных 1:1.4 KAF-8300 можно применять.
В случае 1:2 потери будут около 7%, что мне думается можно проигнорировать в первом приближении. И вместо этого сосредоточиться на уменьшении потерь за счет улучшения антибликовых покрытий и в особенности на увеличение коэффициента отражения на зеркалах.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2009 [07:44:48] от Igor Nesterenko »

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #98 : 26 Дек 2009 [10:37:07] »
А вот для примера, что получается для сенсора KAI-4021.
Как видим, если опять останавливаться на 20% уровне потерь, то оптика с относительными отверстиями до 1:2 еще приемлема.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2009 [07:45:19] от Igor Nesterenko »

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: SBIG анонсировала ST-8300 !
« Ответ #99 : 26 Дек 2009 [11:29:37] »
Дима, а какие основные минусы он увидел?

Обсуждение на клавдии  http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2805996/Main/2805735
там есть ссылка на оригинал.