A A A A Автор Тема: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.  (Прочитано 1010793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaha

  • *****
  • Сообщений: 817
  • Благодарностей: 625
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Yaha
Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10740 : 26 Авг 2021 [11:46:44] »
А в каком месте по засветке находится стационар, шумновато для 36 часов накопления.

В нормальном месте расположен. Шума много потому, что я видимо ещё не умею правильно подобрать баланс шум/детализация под запросы потребителей. Надо давить ещё больше (мне казалось что тут шума нет вообще уже практически.)
NMT 22", Obsession 18UC, TEC 180FL, Celestron 8", EdgeHD 11", 14", Takahashi FSQ-106EDX4, Coronado Solarmax III 70mm

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 852
  • ... привычно отозвалось эхо
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10741 : 26 Авг 2021 [12:10:01] »
Вопрос в адекватности ожиданий.  Ждать
 от апертуры 106 мм того же, что и от 406 мм по меньшей мере нелогично.

В приведённом примере детализация ужасная, что очень странно для 16".
Просто была готовая закладка на хорошо вытащенную пыль.
А как вам такая апертура и накопление?
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 852
  • ... привычно отозвалось эхо
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10742 : 26 Авг 2021 [12:10:29] »
не умею правильно подобрать баланс шум/детализация под запросы потребителей
А вот это вы вообще зря :(
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн alesterre

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от alesterre
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10743 : 26 Авг 2021 [12:16:22] »
Я снимал вообще на 60мм :)
https://deepskyhosting.com/WSqAHiV
С таким накоплением центр уже можно обрабатывать в планетном стиле — с деконволюцией в регистаксе и сравнительно жестким шарпенингом.
(яркие звезды ужасно разбухли конечно)
Дневники астрофотографии: https://t.me/alesterre_deepsky

Оффлайн Yaha

  • *****
  • Сообщений: 817
  • Благодарностей: 625
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Yaha
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10744 : 26 Авг 2021 [12:59:36] »
Просто была готовая закладка на хорошо вытащенную пыль.
А как вам такая апертура и накопление?

Конечно тут больше пыли, потому что есть L канал(7,5 часов), которого нет у меня (не успел заснять, пока Луны не было).

А вот это вы вообще зря
Ну это на вкус и цвет(я не люблю размазню, как на приведенном примере в поле, но "зато без шумов"). Хотя пытаться буду :)


« Последнее редактирование: 26 Авг 2021 [13:30:22] от Yaha »
NMT 22", Obsession 18UC, TEC 180FL, Celestron 8", EdgeHD 11", 14", Takahashi FSQ-106EDX4, Coronado Solarmax III 70mm

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 852
  • ... привычно отозвалось эхо
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10745 : 26 Авг 2021 [13:16:16] »
Вы не так поняли меня. Меня вот это зацепило:
под запросы потребителей
Только Вы сами - самый строгий судья для себя. При чем тут "потребители"? Хотя, может, вы на этом зарабатываете :)
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн Yaha

  • *****
  • Сообщений: 817
  • Благодарностей: 625
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Yaha
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10746 : 26 Авг 2021 [13:41:16] »
Только Вы сами - самый строгий судья для себя. При чем тут "потребители"? Хотя, может, вы на этом зарабатываете

Не зарабатываю, конечно. Спасибо за замечания. Если все говорят, что шумов многовато, то наверное их и правда многовато. :)

NMT 22", Obsession 18UC, TEC 180FL, Celestron 8", EdgeHD 11", 14", Takahashi FSQ-106EDX4, Coronado Solarmax III 70mm

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10747 : 26 Авг 2021 [14:18:42] »
Не зарабатываю, конечно. Спасибо за замечания. Если все говорят, что шумов многовато, то наверное их и правда многовато. :)

По мне так не многовато, но я не профи и эстетика легкого шума + хорошие детали лично мне близка.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 590
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10748 : 26 Авг 2021 [16:59:16] »
"Сердце Лагуны"
Эти недели у нас не только Луна в Зените, но ещё и сильный порывистый ветер омрачал будни балконного астрофото.
Поэтому решил поэкспериментировать по вечерам лаки-имэджингом с очень ярким объектом.

TAL250K главный фокус без редуктора, ZWO ASI290M, монти EQ6-R PRO без гидирования. Фильтры RGB - Deepsky, L - IR/UV cut от Svbony.

Всего в работу пошло 2 часа 20 минут данных, наблюдательного времени ушло порядка 12 часов

R: 10x5min, G: 6x5min, B: 7x5min, L: 5x5min

Где 5min это пятиминутные лаки-суммы с порогом FWHM=1.4" исходными экспозициями по 1 или 5 секунд. В зависимости от атмосферы ночи на одну такую "пятиминутку"
уходило от 15 минут до часа съёмочного времени, а иногда и бесконечность (отмена съёмки из-за отсутствия 1.4" кадров).

Масштаб 100% в галерее по клику тут:

Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Темный

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 158
  • Fortes Fortuna Adiuvat
    • Сообщения от Темный
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10749 : 26 Авг 2021 [20:40:13] »
Просто была готовая закладка на хорошо вытащенную пыль.
А как вам такая апертура и накопление?

Раз пошло такое дело. Есть какие-то мысли, почему по фону черные пятна появляются? Наверное это следствие обработки, но вопрос:  как в такое не попадать? Уже не раз сталкиваюсь у себя с таким "добром" в попытках освоения зигзагов обработки.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 817
  • Благодарностей: 1139
    • Сообщения от Pluto
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10750 : 26 Авг 2021 [20:43:10] »
Похоже на артефакты слишком сильного шумоподавления.
« Последнее редактирование: 26 Авг 2021 [20:48:35] от Pluto »

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10751 : 27 Авг 2021 [08:39:59] »
Шума много потому, что я видимо ещё не умею правильно подобрать баланс шум/детализация под запросы потребителей.
Баланс между шум/детализацией или SNR, не нужно подбирать, он должен переходить от шума к деталям по мере накопления сигнала, на любом оборудовании, на хорошем быстрее на боджетном дольше. 
Одно препятствие в этом правиле, это световое загрязнение неба, тут сколько не копи шум будет, и всегда больше, в зависимости от уровня засветки. Поэтому я спросил про засветку в районе обсерватории.
Я не придираюсь, я хочу помочь и понять, почему при накоплении в несколько десятков часов на хорошем оборудовании остаётся довольно много шума.
« Последнее редактирование: 27 Авг 2021 [08:46:43] от #yuriy# »
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10752 : 27 Авг 2021 [15:16:28] »
Pacman Nebula - NGC 281

Очень хорошо, я бы кропнул бы сильнее. Структуру туманности еще бы усилить чуть. Шумов я не вижу.
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Yaha

  • *****
  • Сообщений: 817
  • Благодарностей: 625
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Yaha
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10753 : 27 Авг 2021 [16:28:21] »
Баланс между шум/детализацией или SNR, не нужно подбирать, он должен переходить от шума к деталям по мере накопления сигнала, на любом оборудовании, на хорошем быстрее на боджетном дольше.
Одно препятствие в этом правиле, это световое загрязнение неба, тут сколько не копи шум будет, и всегда больше, в зависимости от уровня засветки. Поэтому я спросил про засветку в районе обсерватории.
Я не придираюсь, я хочу помочь и понять, почему при накоплении в несколько десятков часов на хорошем оборудовании остаётся довольно много шума.

Спасибо. С засветкой там все хорошо, в смысле ее нет практически. Координаты: 38.218095304951014, -6.630192824089986
С одной стороны в 5-6 км маленький городок, который скрыт рельефом и светит немного. С другой стороны в километре стоит церковь, которая подсвечивается иногда. Они там на уровне городского совета борются с засветкой даже.

Ну и к накоплению тоже, 36 часов звучит как много, но там 14 часов Ha - он идеальный, без шума почти, я как домой вернусь выложу. 13 часов OIII - с ним всё похуже, он снимался при Луне уже и прозрачность не идеальная была, мягко говоря.

Я могу добиться фото вообще без шума, но тогда деталей будет меньше... :) Или шумодав активнее использовать.

« Последнее редактирование: 27 Авг 2021 [16:34:41] от Yaha »
NMT 22", Obsession 18UC, TEC 180FL, Celestron 8", EdgeHD 11", 14", Takahashi FSQ-106EDX4, Coronado Solarmax III 70mm

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10754 : 27 Авг 2021 [17:06:22] »
Я могу добиться фото вообще без шума, но тогда деталей будет меньше...  Или шумодав активнее использовать.
Активный шумодав это зло, хотя некоторые в восторге от мыльных картинок. Качественный материал лучшее средство от шумов.
В этой работе я понял источник шума OIII снятый при луне. Вобще качественны OIII сигнал очень тяжело собрать много пропускает. При луне OIII стараюсь не снимать, лучше H-alpha, он больше отсекает лунную засветку, а кислород собираю в максимально тёмные ночи.
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10755 : 07 Сен 2021 [13:12:15] »
Туманность Кокон IC 5146
SW 254/1200, SW GPU, Canon 550Da, Astronomik UV/IR cut Clip Filter, EQ6, 8x50 + qhy5l2M guider. Guiding PHD2, shooting APT.
17x120sec iso800
06.09.2021, seeing 2.0 arcsec, DeepSkyStacker, FitStacker white balance Auto


Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 395
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10756 : 08 Сен 2021 [22:11:01] »
Снято на кэнон 5Da mark2 через самъянг 135/2,0. Клип-фильтр CLS от засветки. В сложении 67 кадров по 10 минут. исо 500.Без гидирования на HEQ-5pro.

Большая красная туманность имеет номер по каталогу Ged214.
Две яркие голубые звезды - Шаф и Нави.
Туманности Кассиопеи

https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10757 : 10 Сен 2021 [22:08:58] »
В начинающих посидел, немножко подкопил, можно и сюда теперь сунуться. Описание из галереи:
Снято в течение трёх ночей до захода объекта за теплицу. :laugh: Т.е. ниже 12 градусов над горизонтом.
В каждой сессии сначала складывались все кадры, затем только самые резкие и создавался композит, где звёзды и яркие детали туманности берутся из второй суммы, а общий фон — из первой.
Затем все три предварительные суммы были выровнены между собой и приведены к примерно одинаковому уровню фона. Но т.к. на суммах присутствовали остатки градиента, а также суммы были повёрнуты друг относительно друга Fitstacker не справился со сложением, поэтому в нём были измерены snr для каждого кадра, а потом согласно им были вычислены прозрачности слоёв для фотошопа, где и проводилась процедура арифметического сложения этих сумм.
В конце — стандартная обработка с удалением остаточных градиентов, установки балансом белого и повышением контраста/насыщенности.
Оборудование и параметры — на снимке.
Туманность Орёл

Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10758 : 11 Сен 2021 [14:12:46] »
Туманность Колдун IC 7380
SW 254/1200, SW GPU, Canon 550Da, Astronomik UV/IR cut Clip Filter, EQ6, 8x50 + qhy5l2M guider. Guiding PHD2, shooting APT.
37x120sec iso800
10.09.2021, seeing 2.1 arcsec, DeepSkyStacker, FitStacker white balance Auto

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 965
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #10759 : 11 Сен 2021 [19:33:21] »
В каждой сессии сначала складывались все кадры, затем только самые резкие и создавался композит,
Хорошая идея складывать всё для цвета и самые резкие кадры как синтетический Lum-канал.
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7