A A A A Автор Тема: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА  (Прочитано 4874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gaina AlexАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gaina Alex
АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« : 10 Окт 2009 [23:34:12] »
 У меня дома лежит сборник работ по теории гравитации, изданный   давно Институтом Научно-технических и радиоизмерений, в котором один из авторов  имеет фамилию Брежнев. Первая работа опубликована им в 1962 году, за два года до того как всеми любимый Леонид Ильич занял наивысший пост в государстве.

Оказывается есть еще фамилия Подгорный среди физиков -плазменщиков. Первая работа опубликована в 1957 году.

Есть конечно среди физиков и астрономов фамилии Каганович, Свердлов, Романов, Хрущев, Живков, Кадар, Ленин, Путин, Гусак, Ельцин и много других фамилий которые напоминают нам область социальной жизни называющаяся политикой.
Но, интересно, найти случаи, когда первая научная работа выходит раньше чем человек с той же фамилией занимает какой-то крупный пост в государстве.

Вот  ряд фамилий, когда астрономия, вроде, раньше политики. Точнее первая работа по физике/астрономии опубликована ранее, чем человек с той же фамилией занял наивысший пост в своей жизни:

Воронин,
Смирнов,
Свобода,
Филат,
Буш,
Горбачев,
Ющенко,
Лукашенко,
Тимошенко,
Медведев,
Алиев,
Wilson,
Nixon,
Merkel

Может кто-то решит, что астрономия столь важна что с ней обязаны считаться?  Нет, эпоха астрологии ушла еще во времена Кеплера. Давно, в средневековье тогда считались с астрологами...

И теперь считаются многие поэтому везде расплодилось астрологов. Особенно в постсоветском пространстве. 

Более  того появляются "теории" о том что, таки, та астрология времен Кеплера, Браге, Галилея, крестовых походов верна.

Верна не астрология а физика магнитных явлений, а также физика приливного гравитационного взаимодействия. В этом  смысле, правильно когда курс астрономии укорачивают и перемещают его в курс физики.

Но, как быть, если ученик не в состоянии оценить по порядку величины   расстояние от Земли до Луны, от Земли  до Солнца, до ближайших звезд, до ближайшей галактики?

Как быть, если ученик не в состоянии оценить яркость звездных объектов, вроде Венеры, Луны, Солнца?

Я не стану делать далеко идущие выводы о кореляциях между наукой и политикой, но может последний ряд фамилий даст дополнительный повод к тому, чтобы не исключать астрономию из школьной программы....?

 





« Последнее редактирование: 26 Июн 2010 [14:12:23] от Gaina Alex »

Оффлайн Евгений Лысенко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Любитель с 2001 года.
    • Сообщения от Евгений Лысенко
    • КватрИ.su
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #1 : 10 Окт 2009 [23:55:28] »
Я за включение астрономии в школьное обучение. Хотябы на две четверти!
Директор Челябинского регионального центра по работе с талантливой молодежью.
Радиолюбитель (RA9ARF).
SW DOB 10"
тел. 8-902-602-24-90
e-mail: Lisenkosusu@rambler.ru

Оффлайн geomath

  • *****
  • Сообщений: 671
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от geomath
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #2 : 11 Окт 2009 [10:20:56] »
Что же, теперь и Школьный астрономический календарь издаваться не будет? На 2008-9 год он был последний?
Ночью надо спать!

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 475
  • Благодарностей: 1380
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #3 : 11 Окт 2009 [10:29:27] »
Про уход астрологии, это серьезно? Все только начинается.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 667
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от Pluto
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #4 : 11 Окт 2009 [10:37:37] »
Не понял идеи автора темы. Какой смысл искать однофамильцев среди политиков и астрономов?

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 739
  • Благодарностей: 642
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #5 : 12 Окт 2009 [08:16:48] »
  Точно также можно и в других областях поискать, тем более, что Медведев, Воронин, достаточно распространённые русские фамилии. Аналогично, можно и про украинские, белорусские фамилии сказать. И в англоязычных странах немало найдётся Никсонов или Вильсонов. Неужели это имеет какое-то значение?  ???

 Навскидку. В спорте был такой хоккеист В.Брежнев (чемпион мира, между прочим). Долгое время тренировал мальчиков в школе ЦСКА. Или Михаил Воронин - гимнаст и тоже чемпион мира и Олимпиады.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2009 [18:30:02] от ivanij »
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Gaina AlexАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gaina Alex
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #6 : 12 Окт 2009 [14:28:31] »
Идея автора значительно проще чем думается.

Не смог бы астроном Медведев подсказать политику Медведеву не удалять курс астрономии из школьной программы? Пояснить президенту, что в 21 веке полагаться на астрологию не следовало бы.
Время волхвов, придворных астрологов, сочиняющих гороскопы царям, королям и им подобным давно позади. Есть такие науки : астрономия и физика, которые взаимно проникают друг в друга, взаимно обогащают друг друга, не в ущерб государственным делам. Обе науки нужны любому молодому человеку,  в той мере в которой это определяется  прогрессом науки и технологий.
Согласен с ivanij,  что однофамльцы астрономов не является предметом астрономии. 
« Последнее редактирование: 23 Июн 2010 [14:25:07] от Gaina Alex »

polar

  • Гость
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #7 : 12 Окт 2009 [14:32:11] »
Идея автора значительно проще чем думается.

Не смог бы астроном Медведев подсказать политику Медведеву не удалять курс астрономии из щколтной

Не могли бы вы подсказать гитаристу Гаине прислать мне постер с автографом и пару дисков?

Оффлайн Gaina AlexАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gaina Alex
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #8 : 12 Окт 2009 [14:46:41] »
Сережа, напиши ему на

http://www.gaina.borda.ru
или

в гестбук (GLASNOST) на сайте
http://www.kruiz-gaina.narod.ru

Сейчас он в Москве, обменяйтесь телефонами...

Я, лично, попросил бы автограф у нескольких российских астрофизиков, например Бочкарева, Грищука (так как Зельдовича нет в живых) , у Гинзбурга  (с которым было бы о чем подискутировать), Шакуры.... Я надеюсь, что Леонид Петрович не обидется. Он и при Зельдовиче и без него хорош.

polar

  • Гость
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #9 : 12 Окт 2009 [15:07:57] »
Сережа, напиши ему на

http://www.gaina.borda.ru
или

в гестбук (GLASNOST) на сайте
http://www.kruiz-gaina.narod.ru

Сейчас он в Москве, обменяйтесь телефонами...

Я, лично, попросил бы автограф у нескольких российских астрофизиков, например Бочкарева, Грищука (так как Зельдовича нет в живых) , у Гинзбурга  (с которым было бы о чем подискутировать), Шакуры.... Я надеюсь, что Леонид Петрович не обидется. Он и при Зельдовиче и без него хорош.

Ну тогда и вы напишите Медведу в блог :)

Оффлайн Gaina AlexАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gaina Alex
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #10 : 13 Окт 2009 [20:28:04] »
Я насчитал 24 Медведевых - в БД ADS -  то есть астрономов,

но из них имеются эммигранты в США-3, один в Германии (работы также от Японского института) , один в Швеции (Upsala University) . Остальные все - русские или проживавший на Украине (бывший директор АО Одесского Ун-та, ныне покойный). Таким образом если исключить этих 6-х, то останется  18 Mедведевых - астрономов, которые могут походатайствовать о сохранении астрономии как общеобразовательного предмета в средних школах.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #11 : 13 Окт 2009 [20:40:42] »
Сегодня встречал своего школьного преподавателя по физике/астрономии, она сказала что включили в этом году курс астрономии в программу по физике. Так что снова проводят астрономические наблюдения в школе (а до этого говорит 10 лет не проводили).
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн Gaina AlexАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gaina Alex
Это радостно, но повсемстно ли это?


ПРЕПОДАВАНИЕ АСТРОНОМИИ В ШКОЛЕ 
От кого Gaina Alex <alex-gaina@yandex.ru>
Кому chep@sai.msu.ru
Отправлено 12 октября 2009 в 21:11
Метки 


-- Валечка,


Почитайте, пожалуйста,

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,63084.0.html

В связи с этим постом у меня к вам 2 просьбы:

1)Передать Б.В. Комбергу мои поздравления в связи с постановкой проблемы о преподавании астрономии в Российских школах
2) Кажется,  Юрий Александрович Медведев из Одесской обсерватории скончался, причем уже очень давно (примерно в 1986 году. Во всяком случае к этому году относится его последняя публикация) и поэтому его пребывание в списке


http://www.sai.msu.ru/EAAS/rus/spisok-chl.htm
излишне.

На всякий случай можете уточнить у Валентина Григорьевича Каретникова, его соавтора.
его e-mail:

vkar@paco.net


« Последнее редактирование: 26 Июн 2010 [14:08:32] от Gaina Alex »

Оффлайн Gaina AlexАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Gaina Alex
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #13 : 26 Июн 2010 [14:58:35] »
Отдельно хочу коснутся Украинской астрономии, ее очень высокому удельному весу в Международном астрономическом союзе.
Членами МАС являются:
Каретников Валентин Григорьевич (быв. директор обсерватории, ученик В.П. Цесевича, соавтор Ю.А. Медведева,) - 174 абстракта в ADS
Драгунова Алина (нынешний директор Обсерватории) - 39 абстракта (много соавторов, около 6-7)
Волянская Маргарита Юрьевна (ученица В.П. Цесевича) - 18 абстрактов (около 2-х соавторов)
Вавилова Ирина  Борисовна - 47 (около 3-х соавторов)
Яцкив Ярослав Степанович - 148 абстракта
Корсунь Алла- 89 абстракта (около 4-х соавторов)
Ворошилов Владимир- 52 абстракта (4 соавтора или около того)
Войцеховская Анна - 4 абстракта (3-4 соавтора)
Акимов Леонид - 116 абстрактов ( но, к сожалению около 4 соавторов в среднем)
Александров Александр - 163 абстракта (4 соавтора)
Андриевский, Сергей - 129 абстракта (около 7 -ми соавторов)

и.т.д.

Поделите на число соавторов, и вы увидите что у многих из них довольно мало публикаций.  Тем не менее, каким-то образом  попадают в Международный Астрономический союз. Маргарита Юрьевна Волянская все плакалась на коммунистов, она видите-ли лишь бывший член ВЛКСМ, но как при 18 публикациях (9 -без соавторов) можно оказаться в МАС?
Владимир Александрович Смирнов из того же города, быв. чл. КПСС, состоит лишь в ЕААС.
Ведь все, наверняка, из вышеприведенных состояли и в КПСС и ВЛКСМ.

Не в чем-то другом ли секрет?





ring

  • Гость
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #14 : 26 Июн 2010 [17:17:45] »
Отдельно хочу коснутся Украинской астрономии, ее очень высокому удельному весу в Международном астрономическом союзе.
Членами МАС являются:
Каретников Валентин Григорьевич (быв. директор обсерватории, ученик В.П. Цесевича, соавтор Ю.А. Медведева,) - 174 абстракта в ADS
Драгунова Алина (нынешний директор Обсерватории) - 39 абстракта (много соавторов, около 6-7)
Волянская Маргарита Юрьевна (ученица В.П. Цесевича) - 18 абстрактов (около 2-х соавторов)
Вавилова Ирина  Борисовна - 47 (около 3-х соавторов)
Яцкив Ярослав Степанович - 148 абстракта
Корсунь Алла- 89 абстракта (около 4-х соавторов)
Ворошилов Владимир- 52 абстракта (4 соавтора или около того)
Войцеховская Анна - 4 абстракта (3-4 соавтора)
Акимов Леонид - 116 абстрактов ( но, к сожалению около 4 соавторов в среднем)
Александров Александр - 163 абстракта (4 соавтора)
Андриевский, Сергей - 129 абстракта (около 7 -ми соавторов)

и.т.д.

Поделите на число соавторов, и вы увидите что у многих из них довольно мало публикаций.  Тем не менее, каким-то образом  попадают в Международный Астрономический союз. Маргарита Юрьевна Волянская все плакалась на коммунистов, она видите-ли лишь бывший член ВЛКСМ, но как при 18 публикациях (9 -без соавторов) можно оказаться в МАС?
Владимир Александрович Смирнов из того же города, быв. чл. КПСС, состоит лишь в ЕААС.
Ведь все, наверняка, из вышеприведенных состояли и в КПСС и ВЛКСМ.

Не в чем-то другом ли секрет?

Членом МАС может стать даже любитель астрономии, если он платит
членские взносы. Подозреваю, что Украина, как и Россия, - коллективный
член МАС, то есть индивидуальные члены не платят членские взносы.
Этим коллективным членам просто спускают из МАС информацию,
что вот мол в этом году вам причитается 20 мест, разберитесь у себя, кого
выдвигаете. Далее местечково выбирают (этому уже 50, а пока не член МАС,
выдвигаем его, а те, кто помоложе, еще подождут).  Публикации при таком
выборе практически не при чем. (Это я как член МАС пишу.)  :)

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #15 : 29 Июн 2010 [16:36:29] »
Тогда уж было бы интересно  тогда уж  отобрать политиков, которые были в начале учеными, ограничиваясь естественными науками.
На вскидку
Андрей Сахаров
Аскар Акаев
Борис Немцов
Маргарет Тетчер.

Но так как их мало, то вряд ли удастся найти среди них астронома. 

polar

  • Гость
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #16 : 29 Июн 2010 [18:40:37] »
Тогда уж было бы интересно  тогда уж  отобрать политиков, которые были в начале учеными, ограничиваясь естественными науками.
На вскидку
Андрей Сахаров
Аскар Акаев
Борис Немцов
Маргарет Тетчер.

Но так как их мало, то вряд ли удастся найти среди них астронома.


Неужели вы Эне Эргма не знаете???????

polar

  • Гость
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #17 : 29 Июн 2010 [18:42:08] »
В общем, можно еще Штернберга назвать ....

polar

  • Гость
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #18 : 29 Июн 2010 [18:43:57] »
Герцен.

Несостоявшийся ученый В июне 1833 г. А. И. Герцен завершил обучение
на физико-математическом отделении Московского университета. Он
готовился к выпускным экзаменам и трудился над кандидатской
диссертацией "Аналитическое изложение солнечной системы
Коперника". Написание такой работы - небольшого сочинения
реферативного типа, а также получение достаточно высокого балла на
экзаменах были необходимы для тех, кто хотел стать кандидатом
университета, с тем чтобы продолжить научную работу и затем
защищать магистерскую и докторскую диссертации.



Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА
« Ответ #19 : 29 Июн 2010 [18:51:10] »
Погромче остальных, по-видимому,  Бенджамин Франклин и Карно. :)