АСТРОНОМИЯ и ПОЛИТИКА

[felis manul]

Забыли еще одного выдающегося ученого
Ю.Г.Перель "Выдающиеся рууские астрономы" ГИТТЛ, М. - Л., 1951 стр.39

[ivanij]

 

Лаплас был министром всего 6 недель.

Ну и что? В современной истории Европы известно, что даже целые кабинеты министров были менее долговечны.

   

Петр  Первый не был ученым.

Так я этого и не утверждал. Я писал, что он интересовался науками. И астрономией в том числе. И не просто интересовался, а руководил их развитием в России. Уж вам-то Пенелопа этого не знать    ! Давно ли вы были в Летнем дворце? Или в избушке на Петроградской стороне?
 Кстати, тем, кто хочет больше узнать о личности Петра Великого очень желательно посетить именно Летний Дворец и домик на Петровской набережной.
 

[Пенелопа]

 

Лаплас был министром всего 6 недель.

Ну и что? В современной истории Европы известно, что даже целые кабинеты министров были менее долговечны.

Просто это из серии "астрономы-неудачливые политики"  .   

[konstkir]

Придется скоро вносить в список Грызлова и Чубайса.
Кстати, в госдуме полно  докторов наук, включая Жириновского и Зюганова.

[Пенелопа]

В начале темы, было предложено, что первая работа была по астрономии, а уже потом политика.

[ivanij]

В начале темы, было предложено, что первая работа была по астрономии, а уже потом политика.

  Совершенно согласен. И давайте не касаться совр. политиков, чьи фигуры (не к ночи будь помянуты) стали уже настолько одиозными, что... мы рискуем нарушить правила.

[felis manul]

Сэр Исаак Ньютон. Член парламента и управляющий Монетным двором. Активно проводил денежную реформу. В качестве управляющего Монетного двора встречался с ПетромI.

[ivanij]

Сэр Исаак Ньютон. Член парламента и управляющий Монетным двором. Активно проводил денежную реформу. В качестве управляющего Монетного двора встречался с ПетромI.

 Тогда и Николая Коперника надо вспомнить. Автор трактата "О монете". Он же военный инженер и врач. Но вот можно ли назвать его политиком? С некоторой натяжкой может быть. В качестве одного из руководителей своего города - Торунь.

[konstkir]

Негодится - прежде всего, святоша.

[ivanij]

Негодится - прежде всего, святоша.

 Если только по этому, то не согласен, т.к. многие самые отъявленные безбожники как раз и были церковными людьми. Более того, среди них были люди имевшие очень высокий духовный сан. А Джордано Бруно? Он, конечно, не для этой темы, но я имею в виду его духовный сан.
 А Феофан Прокопович, а Архиепископ Афанасий (один из первых русских астрономов!)? Впрочем, верующими, наверное, они были, а вот святошами... Это вряд ли.

[Freddykrug]

А Феофан Прокопович, а Архиепископ Афанасий (один из первых русских астрономов!)? Впрочем, верующими, наверное, они были, а вот святошами... Это вряд ли.

"Наверное"... Скорее всего, не наверное, а точно. Атеистом быть в те времена было просто опасно, - мигом бы послали на костер (плаху). Да и последователей атеисты вряд ли в те времена отыскали бы. "Бога" рядили в какие угодно одежды, лишь бы он был. Даже за интерес к философии Спинозы (отнюдь не атеистической) можно было лишиться сана или кафедры (в лучшем случае). То, что Лессинг исповедывал спинозизм, узнали только после его смерти (в 1781 году).

[Пенелопа]

Негодится - прежде всего, святоша.

Вообще то монастырь был едва ли не единственным местом, где можно было заниматься наукой. Тем более если человек из средних слоев, не говоря уж о простых людей. 
  Интересно, что монашеский статус частично распространялся и на  преподавателей университетов, которые тогда как раз стали появляться.  Так  Абеляр, пока был преподавателем,   хотя  и не принимал обета, но подразумевалось, что  он его соблюдает, и уж всяко не женится.  Это один из истоков его личной трагедии.

[felis manul]

Можно ли считать политической деятельность Иосифа Самуиловича Шкловского (кстати вчера ему бы исполнилось 94 года) по поддержке А.Д.Сахарова и К.Любарского, а также против дискриминации евреев в СССР?
Виктор Амазаспович Амбарцумян. Депутат Верховного Совета Армянской ССР, депутат Верховного Совета СССР с 1950 по 1990 годы, делегат 5 Съездов КПСС и Съезда Народных депутатов СССР. С 1948 по 1989 годы член ЦК Компартии Армении.
Понятно, что депутатство в СССР для крупных руководителей было почти что обязанностью, но фикцией оно отнюдь не было.

[konstkir]

 Я все-таки не могу понять одного. Кого только не было на первых ролях в государствах.
А вроде самых умных - никого.

 Может быть потому, что интелект, здравость и мудрость разные понятия?

[Пенелопа]

Может быть потому, что интелект, здравость и мудрость разные понятия?

Скорее потому, что знания в астрономию мало что дают для понимания  политических процессов.  Если речь пойдет об экомномистах и историках картина будет несколько иная.  Кроме того политикт и государственные деятели не одно и то же.
 А пока безусловно успешна в списке лишь Маргарет Тетчер  . 

Ох, забыла. Бенджамин Франклин, если мы говорим об естественниках.

[konstkir]

Может быть потому, что интелект, здравость и мудрость разные понятия?

Скорее потому, что знания в астрономию мало что дают для понимания  политических процессов. 

 А актерство дает? А просто неграмотность?
Выбирают же люди. Где почтение к ученым?

[Пенелопа]

А актерство дает? А просто неграмотность?

Актерство не дает, но  успешным был, кажется,  только Рейган, а он  долго был главой профсоюза.  Опыт получил. 
Обычно политики  юристы или  экономисты.  Неграмотных не припомню  . 
 И еще есть профессиональные политики - прямо с университетской  скамьи туда  идут.

Выбирают же люди.

Ну так не так много ученых-естественников балотируется.   Кроме того, что бы быть выдвинутым надо иметь партийную поддержку, а для этого надо уметь очаровывать,  что ученым не свойственно.

Где почтение к ученым?

Вообще то народ  обычно  предпочитаете того кто к ним ближе.   "Свой   в доску".  Либо того, кто имеет опыт государственной работы.

Так, что у астрономов  нет желания  и пристойных    шансов пройти все этапы по дороге к выборной должности.

[ivanij]

Актерство не дает, но  успешным был, кажется,  только Рейган, а он  долго был главой профсоюза.  Опыт получил. 

 Рейган вообще-то образованный человек. Он окончил очень престижный университет. Его специальность - экономика. А актёром стал не от хорошей жизни. Во времена Великой депрессии ему удалось устроится комментировать матчи по американскому футболу. Причём по радио. У него пролучилось. Потом он стал сниматься в кино. И главой профсоюза его выбрали, потому, что он оказался чуть ли не самым образованным среди тогдашней голливудской элиты. С этого началась и политическая карьера.

 

Комментарий модератора раздела

off-top, конечно, но для полноты картины, полагаю, следует сделать такой комментарий, если уж коснулись Рейгана.

 

[ivanij]

 

Понятно, что депутатство в СССР для крупных руководителей было почти что обязанностью, но фикцией оно отнюдь не было.

Ну ещё бы! Вот одна ссылка. И эта кандидатура уж точно по теме! Это вам не Рейган!  :)В.А.Котельников - Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР.

http://www.cplire.ru/rus/Kotelnikov/

 Очень много интересного здесь в Форуме про В.А.Котельникова рассказывал один из его учеников проф. А.Л.Зайцев. В старых темах раздела ВЖР можно поискать. А я здесь привёл самую "верхнюю" из Яндекса.

[Пенелопа]

Рейган вообще-то образованный человек. Он окончил очень престижный университет.

Ну так тем более.    Не за актерские способности его выбирали.   Тем более, что я один фильм с ним видела  -  не впечатлили они меня  .