A A A A Автор Тема: Тупой смешной вопрос про Солнце и 3 миллиарда  (Прочитано 4657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Parmion

  • Гость
Читая некий (достаточно свежий) научно-популярный труд по биологии, наткнулся на утверждение, что 3 миллиарда лет назад (цитата) "Солнце накалялось от силы на треть"  :o Или я не вполне понимаю, что происходит, или это новое слово в астрономии. То есть Солнце 3 миллиарда лет назад обладало температурой ~2000K и принадлежало к спектральному классу М?  ??? Просьба более продвинутым гражданам - объясните, может я что не так понял? Или что-то не так понял г-н биолог? И что он или я поняли не так?  ???

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
а то что через миллионов 250 лет его яркость в 500 раз превысит нынешнюю, вас не смущает  ???  ::)
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
а то что через миллионов 250 лет его яркость в 500 раз превысит нынешнюю, вас не смущает  ???  ::)
    Откуда такие данные? ???
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Это шутка такая :)
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
а то что через миллионов 250 лет его яркость в 500 раз превысит нынешнюю, вас не смущает  ???  ::)
    Откуда такие данные? ???
wikia.com
а по поводу сабжа топика наверное надо рассматривать температуру короны >1000000 К, а не температуру видимой поверхности?
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Это шутка такая :)
что именно? что Солнце со временем превратится в красного гиганта?  ;D
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Вы плохо прочитали текст, на который сослались. Либо не правильно его процитировали).
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 024
  • Благодарностей: 1276
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Читая некий (достаточно свежий) научно-популярный труд по биологии, наткнулся на утверждение, что 3 миллиарда лет назад (цитата) "Солнце накалялось от силы на треть"  :o Или я не вполне понимаю, что происходит, или это новое слово в астрономии. То есть Солнце 3 миллиарда лет назад обладало температурой ~2000K и принадлежало к спектральному классу М?  ??? Просьба более продвинутым гражданам - объясните, может я что не так понял? Или что-то не так понял г-н биолог? И что он или я поняли не так?  ???
Этот труд? http://warrax.net/51/eskov/cover_eskov.html
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Kedr

  • Гость
Уже 4,6 млрд. лет Солнце находится на главной последовательности диаграммы Г-Р. Расчеты показывают, что "молодое", недавно севшее на главную последовательность Солнце излучало на 40% меньше, чем сейчас, его радиус был на 4% меньше современного, а температура равнялась 5200К (сейчас 5700К). Светимость Солнца со временем увеличивалась, поэтому 3 млрд. лет назад она была меньше современной.

taurus

  • Гость
Светимость Солнца со временем увеличивалась, поэтому 3 млрд. лет назад она была меньше современной.
Но конечно, 30% указано в книге - это сильное преувеличение! Да и слова "Солнце накалялось" вводят в заблуждение: имеется ввиду светимость, а не температура.


Parmion

  • Гость
нет, труд вот этот: http://www.sivatherium.h12.ru/library/Juravlev/Chap_1_2.htm Цитата точная, копипаст.
---
"Излучало на 40% меньше чем сейчас" - т.е. солнечная постоянная была в половину меньше? А это не противоречит существованию жидкой воды на поверхности Земли в то время (о чем автор оной работы тоже пишет)?


Kedr

  • Гость
Светимость Солнца со временем увеличивалась, поэтому 3 млрд. лет назад она была меньше современной.
Но конечно, 30% указано в книге - это сильное преувеличение! Да и слова "Солнце накалялось" вводят в заблуждение: имеется ввиду светимость, а не температура.

4,6 млрд. лет назад светимость Солнца была на 40% меньше современной. Это не из книги по биологии а результаты современных расчетов :)

Parmion

  • Гость
>Kedr. Автор текста, о котором идет речь, говорит не о 4,6 млрд лет, а о 3 млрд лет, точнее даже о 2,7 млрд лет назад. Что по этому поводу говорят рассчеты?
===
цит: [Органические породы из Пилбары, которым 2,7 млрд лет, сохранили биомаркеры цианобактерий и предков эукариот <...> Они не только производили пищу для своих метанокисляющих противников, но и наполняли этим газом атмосферу. По тем временам метан был для Земли куда важнее кислорода. Ведь солнце накалялось от силы на треть.]
« Последнее редактирование: 06 Окт 2009 [17:22:12] от Parmion »

Оффлайн sektorich

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
25% процентов :)

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
500сот кратная яркость в течении (а не через 250) миллионов лет будет иметь место по окончании водорода.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Kedr

  • Гость
>Kedr. Автор текста, о котором идет речь, говорит не о 4,6 млрд лет, а о 3 млрд лет, точнее даже о 2,7 млрд лет назад. Что по этому поводу говорят рассчеты?
===
цит: [Органические породы из Пилбары, которым 2,7 млрд лет, сохранили биомаркеры цианобактерий и предков эукариот <...> Они не только производили пищу для своих метанокисляющих противников, но и наполняли этим газом атмосферу. По тем временам метан был для Земли куда важнее кислорода. Ведь солнце накалялось от силы на треть.]

Светимость возрастала прямо пропорционально времени, т.е. 3 млрд. лет назад она была примерно на 26% меньше современной.
« Последнее редактирование: 06 Окт 2009 [17:36:37] от Kedr »

Kedr

  • Гость
25% процентов :)

Не 25%, а 75% . Это разные вещи! :)

Parmion

  • Гость
Раз все так легко рассчитать, как насчет среднегодовой температуры поверхности Земли при Солнце, излучающем на 25% меньше?

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
500сот кратная яркость в течении (а не через 250) миллионов лет будет иметь место по окончании водорода.
согласен
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных