Фотографирование в прямом фокусе

[Alexander Wolf]

Научите, а? Хотелось бы также знать существенна ли разница применения аналога и цифры? Какие требования к монтировке? Какие из туманных объектов с какой апертурой лучше снимать?

[kis]

Ну батенька... будучи модератором надо бы почитать все же форум то. А то как то неаккуратненько получается.

[Alexander Wolf]

Да почитал уже...  

[Mihail Sedyh]

Э.., Ну собственно это фотографирование с длиннофокусным узкоугольным объективом (телескопом). Обратить внимание следует на узел крепления фотоаппарата к окулярному узлу, точность фокусировки, размер невиньтированного поля зрения и хорошее гидирование (слежение). Соответственно нужна экваториальная монтировка (если объект не Солнце  ). Если у цифры объектив несъемный - фотографировать в прямом фокусе не получится. Для пленки возможно (и нужно) применять более длительные выдержки, чем для цифры. Но точность ведения нужна выше. Основные объекты - дипскай (чем больше фокус - тем более компактные). Апертура - чем больше, тем лучше  .

[kis]

И чего ?

[Mihail Sedyh]

И чего ?

К кому вопрос?

[Alexander Wolf]

Э.., Ну собственно это фотографирование с длиннофокусным узкоугольным объективом (телескопом). Обратить внимание следует на узел крепления фотоаппарата к окулярному узлу, точность фокусировки, размер невиньтированного поля зрения и хорошее гидирование (слежение). Соответственно нужна экваториальная монтировка (если объект не Солнце  ). Если у цифры объектив несъемный - фотографировать в прямом фокусе не получится. Для пленки возможно (и нужно) применять более длительные выдержки, чем для цифры. Но точность ведения нужна выше. Основные объекты - дипскай (чем больше фокус - тем более компактные). Апертура - чем больше, тем лучше  .

Минимальная апертура из доступных инструментов 60 мм, максимальная - 150 мм. Про точность фокусировки можно поподробнее?

[Alexander Wolf]

И чего ?

Большой избыток воды  

[kis]

Вопрос к Александру в смысле почитал-и чего  
Уже чего й то проясняется. То есть непонятно с точностью фокусировки?
Самый простой вариант если хорошее зрение то просто сфокусироваться стандартным способом по искателю фотоаппарата ежели оный зеркальный.
Если цифра то можно несколькими пробными кадрами добиться практически идеальной фокусировки. Сняли - увеличили на экранчике-посмотрели. Сначала имеем обычно колечко потом пытаемся свести изображение звезды к минимальному размеру. Экспозиции по 2-3 секунды. В итоге все получается.
В самом "хужшем" варианте нужно применять методу типа ножа фуко или с диафрагмой с дырочками. Скажите чем предположительно будете снимать. Тогда станет ясно какую методу посоветовать.
А требуемую точность я бы определил так чем точнее тем лучше но в пределах реализации данным объективом-камерой и текущим состоянием атмосферы.
Это в том смысле что если на Ваш взгляд получается качественно так оно вроде как и достаточно.

По поводу апертур. Дайте относительное отверстие. 60 это что? и 150 это тоже что ?
Объективы подзорные трубы телескопы и т.д.
Дайте что есть и чем снимать скажу точно как попробовать что бы обыдно нэ было за результат

[Alexander Wolf]

Цифры со съемным объективом пока нет, так что ориентируемся на старый добрый зеркальный аналог типа "Зенит". Что подразумевается под "если хорошее зрение"? Хорошее - это сколько? 100%?

[Alexander Wolf]

По поводу апертур. Дайте относительное отверстие. 60 это что? и 150 это тоже что ?
Объективы подзорные трубы телескопы и т.д.
Дайте что есть и чем снимать скажу точно как попробовать что бы обыдно нэ было за результат

Это телескопы... Попробовать можно на Луне - через несколько дней - как раз терминатор более-менее видно будет... Из телескопов есть вот это, из аналоговых фотоаппаратов несколько моделей "Зенитов". Для определенности скажем будем использовать "Зенит Е" и "Зенит ЕТ".

P.S. Из объективов есть "Гелиос 44", "Таир 3С" и еще кое-что - на вскидку маркировку не припомню...

[Mihail Sedyh]

Ну, вот, пока писал - опередили.  Фокусировка - в общем да: на глаз - по искателю зеркалки - проблема низкая освещенность - не всегда уверенно ловится фокус; нож Фуко - точный метод, но мне представляется довольно замороченным; по пробным снимкам можно даже использовать для пленки, а для цифры - сам Бог велел.
60 мм - думаю проще использовать сменный фотообъектив. 150мм - уже интересно, но неплохо бы узнать подробности располагаемого оборудования - тогда воды будет меньше.

[kis]

Хорошее зрение это практически 100 можно в очках через искатель но опять же если очки дают в итоге 100.
Для зенита самый тривиальный метод ножом фуко. Прямо по салазкам для пленки. Метод сей не самый удобный так как потом перефокусироваться нельзя - пленку нужно вставлять. Либо по фокусировочному стакану.
Да кстати по искателю реально сфокусировать только очень старые зениты в которых стоит простое белое стекло а не набор с микрорастром. Через этот растр не видно практически ничего.

[kis]

Да еще на словах рассказать про фокусировку ножом достаточно сложно. Нужно что бы кто-то показал. Дело 5-ти минут. А объяснить что нужно увидеть довольно проблематично. Но можно почитав описание метода попробовать несколько раз за вечер научитесь.

[Alexander Wolf]

Хорошее зрение это практически 100 можно в очках через искатель но опять же если очки дают в итоге 100.

С этим понятно...

Для зенита самый тривиальный метод ножом фуко. Прямо по салазкам для пленки. Метод сей не самый удобный так как потом перефокусироваться нельзя - пленку нужно вставлять. Либо по фокусировочному стакану.

Про последний метод где можно почитать? Кстати, про нож Фуко кто что порекомендует почитать от уровня "для чайников" до уровня "для профи"?

Да кстати по искателю реально сфокусировать только очень старые зениты в которых стоит простое белое стекло а не набор с микрорастром. Через этот растр не видно практически ничего.

Микрорастра я там не заметил

[Владимир Николаевич]

Самый простой вариант если хорошее зрение то просто сфокусироваться стандартным способом по искателю фотоаппарата ежели оный зеркальный.
Если цифра то можно несколькими пробными кадрами добиться практически идеальной фокусировки. Сняли - увеличили на экранчике-посмотрели. Сначала имеем обычно колечко потом пытаемся свести изображение звезды к минимальному размеру. Экспозиции по 2-3 секунды. В итоге все получается.
В самом "хужшем" варианте нужно применять методу типа ножа фуко или с диафрагмой с дырочками.

Все сказанное правильно, но вот какой вопрос хотелось бы поснимать на Tehnical Pan 2415 с красным фильтром на фокусе 400мм, как фокусироваться в этом случае, кто подскажет??

[Mihail Sedyh]

ИМХО лучше всего Интес, хотя относительное отверстие маловато. Гид также слабоват(хотя его наличие радует) - могут быть проблемы со звездами для гидирования для некоторых объектов, также желательно поставить монтировку на что-то более устойчивое, чем трегога. И вообще, если есть гид, то значит какие-то фотографические раборы Вы на нем уже делаете? Если нет готовой резьбы под Зенит - нужно будет выточить переходник (диагоналку долой), - собственно это самое сложное, а так - все уже есть.
Особенности - относительное отверстие мало - большие выдержки - ручная коррекция почти обязательна. Думаю прокатит метод пробных снимков. Объекты - в основном компактные яркие дипскаи, Луна (общий вид), Солнце (при наличии апертурного фильтра).

З.Ы. Сайт тормозной.
З.З.Ы. Ну кое-что через растр всеже можно рассмотреть. Да и допуск на продольную фокусировку тут довольно большой.

[Mihail Sedyh]

Tehnical Pan 2415

А что это, и что такое фокус 400мм?

[Alexander Wolf]

ИМХО лучше всего Интес, хотя относительное отверстие маловато. Гид также слабоват(хотя его наличие радует) - могут быть проблемы со звездами для гидирования для некоторых объектов, также желательно поставить монтировку на что-то более устойчивое, чем трегога. И вообще, если есть гид, то значит какие-то фотографические раборы Вы на нем уже делаете? Если нет готовой резьбы под Зенит - нужно будет выточить переходник (диагоналку долой), - собственно это самое сложное, а так - все уже есть.
Особенности - относительное отверстие мало - большие выдержки - ручная коррекция почти обязательна. Думаю прокатит метод пробных снимков. Объекты - в основном компактные яркие дипскаи, Луна (общий вид), Солнце (при наличии апертурного фильтра).

З.Ы. Сайт тормозной.
З.З.Ы. Ну кое-что через растр всеже можно рассмотреть. Да и допуск на продольную фокусировку тут довольно большой.

Те фото, которые мы на нем пока делали меня не устраивают. Переходник в наличии есть Апертурного фильтра нет Метод пробных снимков на пленку что-то вызывает сомнения в его целесообразности... На днях попробую повозится с Интесом и тогда поделюсь результатами... Скорее всего тренировки будут на Луне и наиболее ярких тумманных объектах... Кстати, пленку какой чувствительности лучше использовать? ISO 100, 200, 400, 800, 1600 (Это из того, что у нас можно достать в продаже)? Или может для разных объетов разную?

P.S. А поперечная фокусировка в природе есть?

[Alexander Wolf]

Обратить внимание ледует на узел крепления фотоаппарата к окулярному узлу, точность фокусировки, размер невиньтированного поля зрения и хорошее гидирование (слежение).

Еще можно узнать подробности для полей зрения?.. Рассказать лучше как чайнику или отправить на такой рассказ