50 решений парадокса Ферми

[Проходящий Кот]

А КТО УПРАВЛЯЕТ?
Кто решает, чем можно пожертвовать в особых обстоятельствах?

[sharp]

А КТО УПРАВЛЯЕТ?

КОТ.

[Dim Dim]

А зачем тогда нужен убогий внешний мир? Ведь можно создать себе любые виртуальные миры по вкусу и "экспансировать" в них сколько душе угодно.

Во-первых, вообразить человек может только то, что уже познал в ощущениях с некоторыми вариациями. Так что наш "убогий" реальный мир намного разнообразные любого вымышленного виртуального. И детализированнее. Во-вторых, "цифровую" цивилизацию, занимающую несколько планет, не может уничтожить ни супер вулкан, ни астероид. Способную к межзвёздным перелетам - взрыв своей звезды. А рассуждения, что три миллиарда лет - это до фига, поэтому пофигу, для бессмертных цифровых существ не канают совершенно. Там будет другое отношение ко времени, на уровне продолжительности геологических эпох. Поэтому другое отношение к потребностям в материалах и энергии.

[alena_korf]

Во-первых, вообразить человек может только то, что уже познал в ощущениях с некоторыми вариациями. Так что наш "убогий" реальный мир намного разнообразные любого вымышленного виртуального.

Да что вы говорите. В виртуальном мире можно например снять ограничения на скорость света и летай себе за пять минут между галактиками. Возможно такое в реальном мире? Нет. И много чего другого невозможно, что можно реализовать в виртуал

-вторых, "цифровую" цивилизацию, занимающую несколько планет, не может уничтожить ни супер вулкан, ни астероид. Способную к межзвёздным перелетам - взрыв своей звезды.

Так это будут разные цивилизации. И так, которой суждено погибнуть все равно погибнет. Так что смысла в этом нет.

[crazy_terraformer]

Людям, которые хотят что бы их дети, стали началом экспансии человечества во вселенную. А их имена будут на веки запечатаны в истории галактического человечества, как родители первопроходцев которые не пожалели часть собственных ресурсов, на самое великое событие в истории галактического человечества....

Бессмыслица какая то

Смысл тащемта есмь, дщерь человеческая!
Прильнуть, прикоснуться к основам мироздания! Сдёрнуть  завесу с тёмной материи ! Буквальным образом! Долететь до неё и пощупать инструментально, чем можно. Пассивно посредством измерения анизотропии потоков нейтрино или как-то по-другому.

Да что вы говорите. В виртуальном мире можно например снять ограничения на скорость света и летай себе за пять минут между галактиками. Возможно такое в реальном мире? Нет. И много чего другого невозможно, что можно реализовать в виртуал

А эмуляция 5 минут для 1 млрд.человек сколько займёт времени? Всей полноты ощущений для каждого. Какая детализация физиологии будет у людей и остальных существ?
Хотя можно ограничить количество вкусовых ощущений и заставить виртуальные мозги наслаждаться вкусом картона, например.

[MenFrame]

Я просто объясняю, что при наличии миллиардов виртуальных миров (в которых к тому же даже законы физики можно придумать по вкусу) , реальный мир с его ограничениями становится просто никому не интересен.

Почему вы за всех отвечаете? Мне реальный мир интересен, просто потому что любая модель есть просто бледная тень реальности. Почему вам не интересен реальный мр с его реальными загадками? А не с клоунадой игры тешаещей самолюбие...   
------
Вам не интересен реальный мир? Серьезно....? Любопытсво совсем не мучает? Вам не интересно на что способно человечество в этой вселенной?

[alena_korf]

А эмуляция 5 минут для 1 млрд.человек сколько займёт времени? Всей полноты ощущений для каждого. Какая детализация физиологии будет у людей и остальных существ?
Хотя можно ограничить количество вкусовых ощущений и заставить виртуальные мозги наслаждаться вкусом картона, например.

Все зависит от вычислительных мощностей

Мне реальный мир интересен, просто потому что любая модель есть просто бледная тень реальности.

Просто потому, что у вас с нет альтернативы.

Вам не интересен реальный мир? Серьезно....? Любопытсво совсем не мучает?

При наличии миллиардов виртуальных миров, разумеется будет неинтересен

Вам не интересно на что способно человечество в этой вселенной?

А это и так видно. Очертания технологического предела вполне просматриваются.

[Dim Dim]

Во-первых, вообразить человек может только то, что уже познал в ощущениях с некоторыми вариациями. Так что наш "убогий" реальный мир намного разнообразные любого вымышленного виртуального.

Да что вы говорите. В виртуальном мире можно например снять ограничения на скорость света и летай себе за пять минут между галактиками. Возможно такое в реальном мире? Нет. И много чего другого невозможно, что можно реализовать в виртуал

Всё на что хватило Вашей фантазии? "Тех же щей, но погуще влей." И ради вот этого убогого копирования реала нужно грузить фантастические вычислительных мощности.
А зачем, кстати, бессмертным цифровым существам сверх световые скорости?

-вторых, "цифровую" цивилизацию, занимающую несколько планет, не может уничтожить ни супер вулкан, ни астероид. Способную к межзвёздным перелетам - взрыв своей звезды.

Так это будут разные цивилизации. И так, которой суждено погибнуть все равно погибнет. Так что смысла в этом нет.

Ничего подобного, это будет одна цивилизация. Время и расстояние, и ограничение на скорость передачи информации для цифровых существ не критичны. Они не успеют "состариться" за время обмена информацией с соседней звездой, не говоря уж о планете. И вообще, не обязаны они быть привязаны к одной конкретной планете. А уж передача себя с мощностей, расположенных на одной планете, на мощности на другой - вообще рядовое должно быть явление.

[Скеп-тик]

На самом деле одинаково. Матрица даже жизнеспособнее, так как изначально хорошо защищена от катаклизмов, в отличие от.

У вас, похоже, полный кисель в голове. Понятия не имеете ни о вычислительной технике, ни логике.
После того, как вас скачают в матрицу, вы всё равно останетесь здесь. В своём теле со всеми горестями и болячками. А матричная жисть будет от вас так же далека, как жизнь  Софи Лорен. О которой вы ничего не узнаете.

Все зависит от вычислительных мощностей

Которые уже подошли к физическому пределу. Нанопроводники уже не в состоянии пропускать токи для перезарядки ёмкости затворов наноключей. Да и скорость света в кремнии на треть ниже, чем в вакууме.
А ограничению размеров поспособствует антиСименс товарищ Ом, который твёрдо постановил - с увеличением длинны для сохранения тока увеличивай напряжение, а мощность растёт согласно квадрату напряжения.
Так что ваши мечты должны помещаться в штуковину размером с кулак, с потреблением в тройку киловатт, с охлаждением жидким водородом.

[alena_korf]

А зачем, кстати, бессмертным цифровым существам сверх световые скорости?

Так это для примера просто. Суть в том, что в виртуале можно реализовать невозможное в реале.

После того, как вас скачают в матрицу, вы всё равно останетесь здесь.

Кто вам такое сказал? Сначала будет подключено тело Аля Нео, а со смертью тела останется только оцифрованные сознание

[николай теллалов]

при наличии миллиардов виртуальных миров (в которых к тому же даже законы физики можно придумать по вкусу) , реальный мир с его ограничениями становится просто никому не интересен

такое и про бухло с дурью говорят

[николай теллалов]

В виртуальном мире можно например снять ограничения на скорость света и летай себе за пять минут между галактиками.

бутафорными галактиками

самый крупнейший самообман

[crazy_terraformer]

А эмуляция 5 минут для 1 млрд.человек сколько займёт времени? Всей полноты ощущений для каждого. Какая детализация физиологии будет у людей и остальных существ?
Хотя можно ограничить количество вкусовых ощущений и заставить виртуальные мозги наслаждаться вкусом картона, например.

Все зависит от вычислительных мощностей

Очень интересный ответ. Информативный.

[eRTF]

Кто вам такое сказал? Сначала будет подключено тело Аля Нео, а со смертью тела останется только оцифрованные сознание

Мы уже идем к этому новому миру, главный каббалист одобряет:
https://youtu.be/h895M9yjZLE

[Инопланетянин]

В виртуальном мире можно например снять ограничения на скорость света и летай себе за пять минут между галактиками.

бутафорными галактиками

самый крупнейший самообман

Именно. Вся соль изучения космоса это узнать как там всё устроено на самом деле. А так открывай любую фантастическую книжку и читай. Виртуальное путешествие читатель с хорошим воображением сможет устроить в своей голове прямо сейчас.

[OratorFree]

В продолжение темы "непреодолимости межзведных расстояний"

Звезда Шольца

В то время, когда современные люди только начали покидать Африку, а на территории Европы проживали неандертальцы, звезда Шольца, названная в честь немецкого астронома, который ее обнаружил, приблизилась к Солнцу менее чем на один световой год. Сегодня звезда уже удалена на расстояние 20 световых лет, но 70 000 лет назад она вошла в облако Оорта, хранилище транснептуновых объектов на границе Солнечной системы.

Но лучше конечно одиночка:
Одиночная звезда HIP 85605 предположительно прошла мимо Солнца на расстоянии менее одного светового года от 240 до 470 тысяч лет назад[6], звезда HIP 14473 (HD 19376) прошла мимо Солнца на расстоянии 0,22 пк ок. 3,78 млн лет назад[7].

Хороший способ путешествий, кстати. Прицепиться гравитационно "роем" звездолётов к такого рода звезде и путешествовать по Галактике. Энергия есть надолго (красный карлик). Это ли не реалистичная реализация корабля поколений? Точнее "кораблей поколений".

[николай теллалов]

Хороший способ путешествий, кстати

из вики, статья про Шольца:
"Оценки показывают, что такие сближения Солнечной системы с другими звёздами должны происходить каждые 100 тыс. лет"

"кораблей поколений"

или астероидные колонии

HIP 85605

в статье в конце опровергается приближение
но тут просто ошибка о конкретной звезде, приближений не отменяет (каждые 100 тыс лет)

+

[leon10010]

В конце- то концов. Почему инопланетян не видно в микроскопы?
Тема съехала набок.
Одна предлагает на бумажке имя-фамилию свою записать , и жить вечно записанной. ...

[Dim Dim]

А зачем, кстати, бессмертным цифровым существам сверх световые скорости?

Так это для примера просто. Суть в том, что в виртуале можно реализовать невозможное в реале.

Так понятно, что для примера. Пример только неоригинальный совсем. О чем я и писал: не придумаете Вы для виртуальной реальности ничего нового, чего в материальной реальности бы не видели/читали. Как с кенгуру: европейцы придумали массу разных химер, а до кенгуру не додумались. Поэтому, в частности, виртуальность будет суррогатом реальности, а не полноценной альтернативой. Наиграются "цифровики" в свои имитаторы за тысячу-другую лет, а дальше? Во-вторых, до какой степени виртуальность может быть детализирована и непротиворечива? Пофиг на вычислительные мощности - если "цифровому игроку" в виртуальной реальности время замедлить, он этого не заметит, если у него нет независимых часов. Просто, как пример, сможет ли игрок заметить нарушение причинно-следственных связей в виртуальной вселенной из-за сверх-световой передачи информации, или ему нужно жестко ограничить возможности познания этого виртуального мира, что бы противоречия в глаза не бросались? Или Вы не понимаете, что нельзя просто скопировать наш мир и добавить в него магию, драконов и нарушение законов термодинамики - мир получится противоречивым, одни законы природы в нем будут противоречить другим?
В общем, с какой стороны ни посмотрю, убого Ваша концепция цифровой цивилизации выглядит. Просто натягиваете мечту инфантильного подростка на целую цивилизацию: вместо родителей - роботы с ИИ, и делать ничего не надо, только в свое удовольствие самоутверждаться в персональной песочнице.

[crazy_terraformer]

А что? Практически дармовая энергия. Настроить плёночных солнечных батарей по большей части поверхности планеты и в ближнем космосе.

Сама энергия может и дармовая, но солнечные батареи нифига не дармовые. И EROEI солнечной энергетики слишком низок. Она обречена быть вспомогательным источником энергии в глобальной энергосистеме.

Вангую, что земная солнечная энергетика будет завязана на углероде. Какой-то из следующих двух вариантов сработает, один-то точно.
1. Углеродные нанотрубки или их аналоги(например — борнитридные) с имплантированными в полости атомами металлов и органическими радикалами, пристёгнутыми к стенке. Электроэнергия и или водород.
2. Фотоводородные ячейки на ферментных фотосистемах, иммобилизованных к инертному носителю.
Ферментные фотосистемы будут производиться гмо-микроорганизмами.
Продукт — водород.
 Активные центры будут включать атомы редких и редкоземельных металлов, например — рутений, для усиления фотосинтетической активности(сиречь КПД).
Деградировавшие ферменты послужат кормом для их продуцентов, т.е. будет идти рециркуляция ценных металлов.
3. Сельское хозяйство, основанное на высокопродуктивных формах гмо-растений и гмо-фитопланктоне.
Этот вариант сработает.