A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 626034 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6340 : 15 Авг 2017 [07:25:22] »
Совсем плохо видимо с идеями в современной физике, имхо.
Совсем плохо с пониманием что такое физика у журналистов. Не имхо.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6341 : 15 Авг 2017 [09:44:56] »
Совсем плохо с пониманием что такое физика у журналистов. Не имхо.
"International Journal of Astrobiology" - это серьёзный журнал или вроде нашей "Техника молодёжи" ?
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6342 : 15 Авг 2017 [12:47:30] »
Это не очень серьёзный журнал - ибо пишет про то, существование чего допрежъ не доказано. ;)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6343 : 15 Авг 2017 [14:59:19] »
Назван срок гибели человечества
Бывший астрофизик и преподаватель математики в Университете Арканзаса Дэниел Уитмир (Daniel Whitmire) предположил, что человечество исчезнет через 100-500 лет. Статья исследователя опубликована в International Journal of Astrobiology, кратко о ней сообщается в пресс-релизе на сайте Phys.org.

Я по молодости лет тоже баловался этой темой. Абсолютно не претендую на научность, тем не менее, циферки, в принципе, получились похожие.
;)


Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6344 : 15 Авг 2017 [15:42:42] »
Прочитал до конца - таки учёный в очередной раз изнасиловал журналиста: 
Цитата
технологическая цивилизация на Земле продержится примерно столько же, сколько уже существует, то есть около ста лет
В этом тезисе нет ничего нового со времён Теории Судного Дня Б.Картера - кроме акцента именно на технологической цивилизации, и который находит массу подтверждений своей реалистичности в соседних темах про исчерпание ресурсов.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6345 : 15 Авг 2017 [19:55:24] »
который находит массу подтверждений  своей реалистичности в соседних темах про исчерпание ресурсов.
Схоластика это не подтверждение, несмотря на красоту и стройность её логики. Вы уж простите за прямоту.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6346 : 15 Авг 2017 [21:01:45] »
Ви полагаете углеводороды и концентрированные руды в недрахъ самозарождаются с той же скоростью, что добываются оттуда? ;)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6347 : 15 Авг 2017 [21:22:36] »
В этом тезисе нет ничего нового со времён Теории Судного Дня Б.Картера - кроме акцента именно на технологической цивилизации, и который находит массу подтверждений своей реалистичности в соседних темах про исчерпание ресурсов.
Причем если принять то, что популяция стабилизируется на численности в несколько сотен миллионов(плюс минус несколько сотен в результате оледенений и прочих катастроф), то не нужна  никакая мистика с 9120 лет до вымирания человечества.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6348 : 16 Авг 2017 [08:03:23] »
Но следует иметь ввиду, что и эта оценка касается вымирания только известного нам человечества. Трансформация носителя цивилизации в другой вид или расщепление на несколько видов тоже удовлетворяют этому критерию.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6349 : 16 Авг 2017 [11:33:56] »
Ви полагаете углеводороды и концентрированные руды в недрахъ самозарождаются с той же скоростью, что добываются оттуда?
Я полагаю, что будущее непредсказуемо. То, что я напишу ниже, тоже понятно - вилами по воде,  но может быть и потенциальным трендом развития цивилизации.
Может цивилизация поднапряжётся и замутит дейтериевый, например, термояд. Решив тем самым энергетическую проблему на земле.
Может поднапряжётся и сможет таки извлекать из угля то полезное, что сейчас именуется "шлак".
Может цивилизация сможет углубиться (при наличии энергии, конечно) в земную кору более чем на 2-3 км. Роботизированные сверхглубокие шахты законами природы не запрещены.
Интуиция подсказывает, что солнечная энергетика в космосе и земная это две большие разницы. Это спектр принимаемого излучения шире и интенсивность выше при "правильном" размещении в космосе никаких проблем с нестабильностью генерации не будет. Правда придется видимо там же размещать и основные источники потребления энергии. Чего там можно с ней делать, понятно на вскидку не скажешь, но совсем "без вариантов" - не может быть. Как, пример, получение алюминия, титана,магния, кальция из лунного реголита. А затем магний/кальций можно использовать на Земле как источник энергии или напрямую или получая с их помощью водород.
При наличии технологии дейтриевого термояда, можно и в "снеговой зоне" заводы строить, чего там делать, тут уж точно не хватает фантазии. Литий там должен быть? Он же легкий.     
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6350 : 16 Авг 2017 [11:46:34] »
Бросок в космос современной цивилизации невозможен скорее по идеологическим соображениям, чем по техническим....
Но дальше будет это всё сложнее и сложнее....

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6351 : 16 Авг 2017 [13:56:16] »
Но дальше будет это всё сложнее и сложнее....
А какие основания у вас так думать? Просто априорный пессимизм или нечто более значимое?
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6352 : 16 Авг 2017 [14:08:03] »
История последних сорока лет.....

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6353 : 16 Авг 2017 [15:34:00] »
Это спектр принимаемого излучения шире и интенсивность выше
Включая ионизирующую часть, наиболее замечательно обеспечивающую деградацию материалов. ;D
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6354 : 16 Авг 2017 [16:23:47] »
Включая ионизирующую часть, наиболее замечательно обеспечивающую деградацию материалов.
Да. Но и радиация тоже энергия кстати. Её тоже можно использовать.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6355 : 16 Авг 2017 [17:20:55] »
Из брандспойта тоже можно попытаться напиться... ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6356 : 16 Авг 2017 [18:15:54] »

 :)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн альфа666

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от альфа666
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6357 : 17 Авг 2017 [05:12:18] »
Может здесь уже об этом говорилось, но в 1977 году SETI был пойман сигнал, прозванный "wow!". Интересно, что же это все таки было?))

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6358 : 17 Авг 2017 [06:33:17] »
Спасибо, капитан очевидность......

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6359 : 17 Авг 2017 [08:38:23] »
Может здесь уже об этом говорилось, но в 1977 году SETI был пойман сигнал, прозванный "wow!". Интересно, что же это все таки было?))
Сигнал от кометы, пишут нам в интернетах.

Цитата
Для того, чтобы прийти к таким выводам, астрономы произвели серию из 200 наблюдений в период с ноября 2016 по февраль 2017 года. Эти наблюдения подтвердили, что «главный подозреваемый», комета 266/P Christensen, излучала сигналы с частотой 1420 МГц. Некоторые приемы, использованные астрономами, позволили убедиться в том, что источником сигналов являлась именно комета, а не что-нибудь другое.
Более того, ученые убедились в том, что комета 266/P Christensen не является своего рода аномалией. Три других кометы, попавшие под наблюдение, P/2013 EW90 (Tenagra), P/2016 J1-A (PANSTARRS) и 237P/LINEAR, так же излучали сигналы на частоте 1420 МГц.
Теперь практически не остается сомнений в том, что источником сигнала «Wow Signal» с самой большой вероятностью является комета 266/P Christensen или с меньшей вероятностью какая-нибудь другая комета. Но в любом случае, папку, содержащую данные об одной из самых больших астрономических загадок современности, можно смело прятать на дальнюю полку.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери