глупый вопрос

[StasV]

Блин, на вопрос то ответьте! При гидировании через реле камеры (без АСКОМа) необходимо, чтоб скорость калибровки совпадала со скоростью гидирования?

Если скорость гидирования выставляется в монтировке, то в идеале да.
Если, к примеру, откалиброваться со скоростью 0.5. А потом ее снизить до 0.25.
то максим об этом не узнает и беря за основу результаты калибровки будет выдавать в 2 раза более короткие импулсы, чем нужно. т.е. монтировку будет недоробатывать корректирующие команды

Так и есть, но это эквивалентно понижению агрессивности.

Игорь, тут один нюанс.
Сравним 2 варианта
1.  Скорость гидирования 0.5    Импульс 0.4 сек
2. Скорость гидирования 0.25   Импульс 0.8 сек.

В обоих вариантах после отработки команд, монтировка сделает одинаковый сдвиг.
Но в первом случае она сделает это быстрее и максим быстрее перейдет к съемке следующего кадра гид камерой.
Кроме того в первом варианте моторы крутятся быстрее, это может привести к инерции и грубым скачкам.
Т.о. представленные варианты не полностью идентичны

ИМХО
Скорость гидирования должна выбираться исходя их механических особенностей, системы. А уже потом точную настройку делать агрессивностью

[tomato]

Гыы, а вопрос то не такой и глупый оказался

[Pilgrim]

Т.о. представленные варианты не полностью идентичны

ИМХО
Скорость гидирования должна выбираться исходя их механических особенностей, системы. А уже потом точную настройку делать агрессивностью

А я с этим не спорю и вполне согласен.
Говорю же - практика критерий истины. (теоретически процесс можно полностью описать только при полной информации о спектре колебаний периодики, звезды за счет турбуленции, люфтах, балансировке, резонансных частотах сетапа и пр. Короче нереально).
Иной раз и во время съёмки приходится подбирать оптимальные параметры для этой ночи.
Причем чем хуже атмосфера, тем гидёж чувствительнее к выбору параметров гидежа. Спокойное небо наоборот "прощает ошибки".

[Anton]

То есть в вашей транскрипции при установке агрессивности в 1 Максимка заведомо будет недоезжать 90% до цели

Да, при гидировании будет именно так!

+1

ИМХО Это сделано для того чтобы не гонять монти за хреновой атмосферой.

Это сделано для того, чтобы не вводить систему в режим генерации.
Автогид - это тупой P регулятор, на границе 100% сигнала обратной связи начинается генерация.
Для того, чтобы не гоняться за мелкими по амплитуде колебаниями атмосферы используется ограничение минимальной длительности импульса. Те импульсы короче, например 0.1 сек на монтировку посто не идут.

[LifeIsGood]

Кто нибудь гидирует с агрессивностью 10? Думаю никто. У меня (когда гидировал Максимом) стояло всегда около 5. Т.е. есть как минимум 2х кратный запас по разнице скорости калибровки и гидирования.

Экспериментально обнаружил, что у меня наилучшие результаты при гидировании на 0.5х. Т.е. скорость достаточна для коррекции большинства ошибок, и не приводит к раскачиванияю. Если ставлю 1х (быстрее обрабатывает ошибку?) то гидирование становится порывистым, чтоли.... Если 0.25х то некоторые ошибки не успевают отработаться.
На других монтировках может быть все по-другому.

Вывод: Калибровать и гидировать на разных скоростях можно, но это нужно больше с точки зрения удобства. На финальный результат гидирования влияния не будет.

[Anton]

Вывод: Калибровать и гидировать на разных скоростях можно

Объясните тупому, зачем?

[StasV]

Кто нибудь гидирует с агрессивностью 10? Думаю никто.

Как уже Антон написал система: камера-софт-монтировка-камера, представляет собой контур обратной связи.
при 10, коф. петлевого усиления (не помню как точно называется) равен 1. т.е. это порог неустойчивости системы.
На практике гидеш ухудшается раньше

[passer_by]

Ребят, не из вредности , а просто что бы разобраться до конца.
На мой взгляд путаются два понятия агрессивность и калибровка.
Калибровка – выяснение программным обеспечением реакции монтировки на поданный, конкретный импульс. И какой она (скорость) будет, не важно, лишь бы смещение произошло более чем на 5 пик. А уж из этого определяется конкретный импульс для обеспечения конкретного перемещения. По этому совершенно пофигу с какой скоростью производится калибровка (лишь бы >5пикселей)
По агрессивности ответил Anton 
А остальное тонкие настройки под конкретный сетап.

[LifeIsGood]

Чтобы на 0.5х получить за 10 секунд черточки длинной как за 20 секунд на 0.25х. Мелочь, а приятно  

[LifeIsGood]

Кто нибудь гидирует с агрессивностью 10? Думаю никто.

Как уже Антон написал система: камера-софт-монтировка-камера, представляет собой контур обратной связи.
при 10, коф. петлевого усиления (не помню как точно называется) равен 1. т.е. это порог неустойчивости системы.
На практике гидеш ухудшается раньше

Я писал ДО того как Антон ответил. Но если поставить скорость в два раза меньше, чем та, что была при калибровке, то агрессивность 10 автоматически превращается в 5 

[tomato]

Чтобы на 0.5х получить за 10 секунд черточки длинной как за 20 секунд на 0.25х. Мелочь, а приятно  

Ну например и для этого. И для борьбы с люфтом, если есть. Кстати, а кто нибудь компенсацией люфтов пользовался при гидеже?

[Pilgrim]

Ну например и для этого. И для борьбы с люфтом, если есть. Кстати, а кто нибудь компенсацией люфтов пользовался при гидеже?

Той что на пульте? Вряд-ли она работает при гидеже портом автогида, ИМХУ она там только для движения стрелками пульта и ГоТу.

А вот софтина PHD-Guiding при калибровке автогида сама люфты вычисляет и учитывает. Насколько помогает не скажу, особо её не гонял.

[Anton]

Чтобы на 0.5х получить за 10 секунд черточки длинной как за 20 секунд на 0.25х. Мелочь, а приятно  

Ну например и для этого. И для борьбы с люфтом, если есть. Кстати, а кто нибудь компенсацией люфтов пользовался при гидеже?

Что, жалко лишних полминуты подождать?
Для ленивых калибровку автогида можно сделать пинпойнтом мгновенно и ждать ничего не нужно.
У Винфилда плагинчик есть соответствующий. И вот он спрашивает реальную скорость гидирования в долях от звездной!  
А люфтов быть не должно принципиально, ибо все эти компенсации программные практически бессмысленны.

[NKV]

ИМХО Это сделано для того чтобы не гонять монти за хреновой атмосферой.

Ну наконец поняли. Вот именно меняется не скорость, а исключаются выбросы по смещению «что бы не гонять монти за хреновой атмосферой»

Какие выбросы? Нишута не понял. Не надо всё в одну кучу мешать.
 
Агресивность 5 = подать гидирующий импульс такой длительности чтобы выбрать 50% обноруженного отклонения центроида от центра гидирования. Так задумано и в хелпе об этом написано.

Кстати, проверить это очень просто: занизите агресивность, нажмите стоп гидирования, дождитесь пока звезда прилично уползёт из-за сбитой полярки (не за пределы окна конечно, а так чтобы турбуленцию исключить) или пультом её подвиньте. Нажмите старт и наблюдайте сколько кадров будет снято до того как звезда вернётся в центр.

[tomato]

Ну например и для этого. И для борьбы с люфтом, если есть. Кстати, а кто нибудь компенсацией люфтов пользовался при гидеже?

Той что на пульте? Вряд-ли она работает при гидеже портом автогида, ИМХУ она там только для движения стрелками пульта и ГоТу.

А вот софтина PHD-Guiding при калибровке автогида сама люфты вычисляет и учитывает. Насколько помогает не скажу, особо её не гонял.

Не, я про программную компенсацию люфтов при гидировании в максиме...

[Pilgrim]

Не, я про программную компенсацию люфтов при гидировании в максиме...

А она там есть?

По-моему максим только X-Speed, Y-Speed и Angle калибровкой выставляет. Никаких опций или параметров, указывающих на наличие компенсации люфтов при гидеже в максиме не встречал. Или это в новом?

[tomato]

Не, я про программную компенсацию люфтов при гидировании в максиме...

А она там есть?

По-моему максим только X-Speed, Y-Speed и Angle калибровкой выставляет.

Есть

[passer_by]

Агресивность 5 = подать гидирующий импульс такой длительности чтобы выбрать 50% обноруженного отклонения центроида от центра гидирования. Так задумано и в хелпе об этом написано.

Вот именно – в серии экспозиций отсеиваются случайные, большие, выбросы по смещению. Да, в норму звезда притягивается медленней (но в конце концов притянется), либо, при большой агрессивности, будут резкие, неоправданные рывки гидежа. По этому и агрессивность подбирается экспериментально (не для калибровки), а для лучшего показания по RMS

[NKV]

отсеиваются случайные

Чушь. С чего Вы это взяли?

А агресивность вообще на этапе калибровки игнорируется.

[Anton]

Вот именно – в серии экспозиций отсеиваются случайные, большие, выбросы по смещению.

Ну хватит уже отсебятину нести.
Не знает максимдл никаких серий и ничего ниоткуда не отсеивает.
Он делает простой цикл, один кадр -> вычисление барицентра -> одна коррекция. И больше никаких чудес.