A A A A Автор Тема: глупый вопрос  (Прочитано 3190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
глупый вопрос
« : 03 Сен 2009 [13:45:19] »
Скорости ведения  при калибровке автогида и при собственно гидировании должны совпадать? Или при калибровке задается ТОЛЬКО ориентация приемника в привязке к осям?
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [13:49:43] от tomato »

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 176
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: глупый вопрос
« Ответ #1 : 03 Сен 2009 [14:02:16] »
Похоже, что должны совпадать. В мануальных максимовских настройках скорости надо указывать и угол.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #2 : 03 Сен 2009 [14:03:49] »
То есть, при калибровке определяется не только оси-направления гидирования, но и "чувствительность" к перемещениям при определенной скорости ведения?

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: глупый вопрос
« Ответ #3 : 03 Сен 2009 [14:06:28] »
Теоретически должны совпадать.

На практике я калибруюсь на 0.5х, чтобы получить искомые 5 пикселей смещения, а гидирую на 0.25х. При этом агрессивность в максиме ставлю 3-5.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #4 : 03 Сен 2009 [14:07:36] »
Теоретически должны совпадать.

На практике я калибруюсь на 0.5х, чтобы получить искомые 5 пикселей смещения, а гидирую на 0.25х. При этом агрессивность в максиме ставлю 3-5.
На какой монти?

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 176
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: глупый вопрос
« Ответ #5 : 03 Сен 2009 [14:08:19] »
То есть, при калибровке определяется не только оси-направления гидирования, но и "чувствительность" к перемещениям при определенной скорости ведения?

В максимовском хелпе об этих настройках говорится
Enter *-calibration factor, in pixels per second. For example, a value of two indicates than telescopes moves two autoguider pixels when motor activated for one second

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: глупый вопрос
« Ответ #6 : 03 Сен 2009 [14:08:40] »
На какой монти?
EQ6 PRO SynScan
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #7 : 03 Сен 2009 [14:11:30] »
То есть, при калибровке определяется не только оси-направления гидирования, но и "чувствительность" к перемещениям при определенной скорости ведения?

В максимовском хелпе об этих настройках говорится
Enter *-calibration factor, in pixels per second. For example, a value of two indicates than telescopes moves two autoguider pixels when motor activated for one second
Хмм, но в реалии мы задаем скорость ведения через пульт или через драйвер в % от сидерической скорости, и при чем тут "кол-во пикселей/секунда"?

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #8 : 03 Сен 2009 [14:35:40] »
Э… Наверное, все таки все проще. При калибровке Максимка производит смещение сначала по одной оси, затем по другой с определенной скоростью. И нигде угол не задается. Причем если смещение произошло менее чем на 5 пикселей Максимка выдаст ошибку. При этом приходится в EQMOD_е регулировать ASCOM PulseGuide Settings параметры для увеличения смещения, т. е. практически увеличиваем скорость для получения большего смещения звезды за одно и то же время. И уже на основании этого Максимка вычисляет какой импульс гидирования надо выдать при определенном смещении гидируемой звезды.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: глупый вопрос
« Ответ #9 : 03 Сен 2009 [15:14:11] »
Если совсем по простому, то должны совпадать. Калибровка определяет и ориентацию и реальную скорость гидирования по обоим осям. При агрессивности 10 длительность импульса гидирования соответствует 100% измеренного значения.
Если калиброваться на одной скорости, а гидировать на другой (только зачем?) то нужно либо пропорционально коэффициенты поменять вручную, либо агрессивность убавить если скорость гидирования увеличивается.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: глупый вопрос
« Ответ #10 : 03 Сен 2009 [15:16:38] »
в реалии мы задаем скорость ведения через пульт или через драйвер в % от сидерической скорости, и при чем тут "кол-во пикселей/секунда"?
В реалии максмдлу глубоко наплевать, что там в настройках телескопа стоит, это не его дело.
Он тупо меряет то, что есть на самом деле.

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #11 : 03 Сен 2009 [15:21:50] »
Агрессивность это не совсем скорость, это больше чувствительность к пикам выброса за измеряемый период. А коэффициенты Максимка сам считает именно на основе калибровки.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #12 : 03 Сен 2009 [15:28:52] »
в реалии мы задаем скорость ведения через пульт или через драйвер в % от сидерической скорости, и при чем тут "кол-во пикселей/секунда"?
В реалии максмдлу глубоко наплевать, что там в настройках телескопа стоит, это не его дело.
Он тупо меряет то, что есть на самом деле.
Ты хочешь сказать, что пофиг, какую скорость гидирования ставить? :o Или утверждение относится только к калибровке?

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #13 : 03 Сен 2009 [15:29:58] »
Э… Наверное, все таки все проще. При калибровке Максимка производит смещение сначала по одной оси, затем по другой с определенной скоростью. И нигде угол не задается. Причем если смещение произошло менее чем на 5 пикселей Максимка выдаст ошибку. При этом приходится в EQMOD_е регулировать ASCOM PulseGuide Settings параметры для увеличения смещения, т. е. практически увеличиваем скорость для получения большего смещения звезды за одно и то же время. И уже на основании этого Максимка вычисляет какой импульс гидирования надо выдать при определенном смещении гидируемой звезды.
Эта ОПРЕДЕЛЕННАЯ скорость задается самим максимом или пользователем?

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #14 : 03 Сен 2009 [15:33:11] »
Самим MaxIm DL и может манятся с помощью ASCOM PulseGuide Settings, но это не скорость ведения, это скорость калибровки.
По скорости автогидирования сложилось впечатление, что если задать очень большую, то Максимка будет перелетать, а при маленькой – недолетать. Т. е. будет дергаться. Но вроде EQMOD этого не допускает.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [15:37:28] от passer_by »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: глупый вопрос
« Ответ #15 : 03 Сен 2009 [16:46:02] »
Агрессивность это не совсем скорость, это больше чувствительность к пикам выброса за измеряемый период.
Что за ересь?
Читаем хелп:
Цитата
X and Y Aggressiveness are used to adjust the guiding stability for each axis. A value of 10 means that the guider will attempt to guide out all of the detected motion; whereas a value of 1 means that the guider will attempt to guide out 10% of the detected motion.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: глупый вопрос
« Ответ #16 : 03 Сен 2009 [16:47:16] »
Ты хочешь сказать, что пофиг, какую скорость гидирования ставить? :o
Да, скорость гидирования пофиг.
Ставь, что хочешь, потом калибруйся, потом гидируй, но уже скорость не меняй.
Калибровка как раз и измеряет реальную скорость гидирования.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [16:48:51] от Anton »

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #17 : 03 Сен 2009 [16:53:40] »
И все таки скорость при калибровке в максиме зависит от скорости, выставленной на пульте. Чем она больше, тем "ширше" крокозябра калибровки. То есть, не макс скорость задает, а пользователь. Вопрос, надо ли такую же ставить при гидировании. Видимо, надо.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: глупый вопрос
« Ответ #18 : 03 Сен 2009 [16:56:12] »
Вообще-то можно сделать так:
- Поставить большую скорость автогидирования
- Откалиброваться (чтобы не ждать по 30 секунд пока звезда на скорости 0.25х проползет 3 экрана)
- Поставить меньшую скорость автогидирования и бОльшую агрессивность и гидировать

Также имеет смысл такое делать, если по оси ДЕК есть большой люфт и максим не может откалиброваться.

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #19 : 03 Сен 2009 [16:57:04] »
Что за ересь?
Читаем хелп:
Цитата
X and Y Aggressiveness are used to adjust the guiding stability for each axis. A value of 10 means that the guider will attempt to guide out all of the detected motion; whereas a value of 1 means that the guider will attempt to guide out 10% of the detected motion.

Блин, нравятся мне такие ответы, интересно на кого они рассчитаны.
Перевод :
X и Y Aggressiveness используются, чтобы отрегулировать  стабильность для каждой оси. Значение в 10 означает, что гид попытается вести все обнаруженные перемещения; при установки значения в 1, гид попытается отслеживать 10 % обнаруженных смещений.
И….