A A A A Автор Тема: глупый вопрос  (Прочитано 3191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #20 : 03 Сен 2009 [16:57:45] »
Лайф, вот по твоим причинам и интересуюсь :)

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #21 : 03 Сен 2009 [17:01:58] »
Еще раз… Можно устанавливать любую скорость гидирования. Но звезда при калибровке быстрее не поползет. На перемещение звезды при калибровке влияет только ASCOM PulseGuide Settings


Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #22 : 03 Сен 2009 [17:04:29] »
А я не через АСКОМ калибруюсь и гидирую, а через реле камеры, к примеру :P И чо тогда?

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #23 : 03 Сен 2009 [17:06:49] »
А я не через АСКОМ калибруюсь и гидирую, а через реле камеры, к примеру :P И чо тогда?
То есть? Если нет ASCOM, то как максимка видет, что вы там делаете?

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: глупый вопрос
« Ответ #24 : 03 Сен 2009 [17:08:28] »
Что за ересь?
+1

обнаруженных смещений.

detected motion = обнаруженного смещения.

Разницу улавливаете?  ;)
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [17:11:06] от NKV »
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #25 : 03 Сен 2009 [17:08:42] »
Не знаю, как он видит)))
Думаю, что задаю скорость, а макс задает время калибровки (типа 10сек), потом вычисляет на сколько пикселей и куда звезда ушла. Вот тебе и скорость и угол. Нет?

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #26 : 03 Сен 2009 [17:14:48] »
detected motion = обнаруженного смещения.
Разницу улавливаете?  ;)
То есть в вашей транскрипции при установке агрессивности в 1 Максимка заведомо будет недоезжать 90% до цели 8) :P

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: глупый вопрос
« Ответ #27 : 03 Сен 2009 [17:17:52] »
То есть в вашей транскрипции при установке агрессивности в 1 Максимка заведомо будет недоезжать 90% до цели 8) :P
Да, при гидировании будет именно так!

ИМХО Это сделано для того чтобы не гонять монти за хреновой атмосферой.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [17:20:15] от NKV »
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #28 : 03 Сен 2009 [17:20:27] »
А вы попробуйте и посмотрите график гидирования. Я думаю вы будете очень удивлены. Практически изменений вы не увидете. Чуть более или менее лохматый график и все.

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: глупый вопрос
« Ответ #29 : 03 Сен 2009 [17:23:30] »
detected motion = обнаруженного смещения.
Разницу улавливаете?  ;)
То есть в вашей транскрипции при установке агрессивности в 1 Максимка заведомо будет недоезжать 90% до цели 8) :P

Предположим обнаружена ошибка в 10". И вдруг у монтировки полностью пропала периодика. ведение идеальное.
Агрессивность стоит 1. В этом случае монтировка будет постепенно выбирать ошибку следующим образом
шаг 1  10- 10*0,1 =9"
шаг 2   9-9*0,1=8,1"
шаг 3   8,1-8,1*0,1= 7.29"

................

и т.д. стремясь к нулю


Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: глупый вопрос
« Ответ #30 : 03 Сен 2009 [17:24:44] »
Ну если не введено ограничение по мин. допустипой ошибке, как уже писали выше

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: глупый вопрос
« Ответ #31 : 03 Сен 2009 [17:29:26] »
А вы попробуйте и посмотрите график гидирования. Я думаю вы будете очень удивлены.
Пробовал и смотрел и не удивился.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #32 : 03 Сен 2009 [17:30:12] »
ИМХО Это сделано для того чтобы не гонять монти за хреновой атмосферой.
Ну наконец поняли. Вот именно меняется не скорость, а исключаются выбросы по смещению «что бы не гонять монти за хреновой атмосферой»
Предположим обнаружена ошибка в 10". И вдруг у монтировки полностью пропала периодика. ведение идеальное.
Агрессивность стоит 1. В этом случае монтировка будет постепенно выбирать ошибку следующим образом
шаг 1  10- 10*0,1 =9"
............
Да? Всегда считал что на один снимок Максика выдает одну команду гидирования, а не упражняется в арифметике.
Так можно ждать реакцию Максимки до бесконечности 8)
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [17:32:32] от passer_by »

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #33 : 03 Сен 2009 [17:32:59] »
Блин, на вопрос то ответьте! При гидировании через реле камеры (без АСКОМа) необходимо, чтоб скорость калибровки совпадала со скоростью гидирования?

passer_by

  • Гость
Re: глупый вопрос
« Ответ #34 : 03 Сен 2009 [17:35:09] »
А как вы хотите установит скорость калибровки?

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: глупый вопрос
« Ответ #35 : 03 Сен 2009 [17:39:38] »
Блин, на вопрос то ответьте! При гидировании через реле камеры (без АСКОМа) необходимо, чтоб скорость калибровки совпадала со скоростью гидирования?
Если скорость гидирования выставляется в монтировке, то в идеале да.
Если, к примеру, откалиброваться со скоростью 0.5. А потом ее снизить до 0.25.
то максим об этом не узнает и беря за основу результаты калибровки будет выдавать в 2 раза более короткие импулсы, чем нужно. т.е. монтировку будет недоробатывать корректирующие команды

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: глупый вопрос
« Ответ #36 : 03 Сен 2009 [17:40:22] »
Блин, на вопрос то ответьте! При гидировании через реле камеры (без АСКОМа) необходимо, чтоб скорость калибровки совпадала со скоростью гидирования?

Теоретически да. На практике - надо экспериментировать.
Я гидирую eq6pro через реле камеры и порт автогида. Моя QHY6 виснет при калибровке на 20-секундных импульсах, а меньше - не набирает 5 пискелей.
Поэтому ставлю скорость 0.5х, калибрую на 10 секундных, переключаю на 0.25х и на ней гидирую.

Значения агрессивности подбираются индивидуально, опытным путём и зависят от состояния атмосферы и поведения монтировки.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 411
  • Благодарностей: 426
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: глупый вопрос
« Ответ #37 : 03 Сен 2009 [17:41:06] »
Блин, на вопрос то ответьте! При гидировании через реле камеры (без АСКОМа) необходимо, чтоб скорость калибровки совпадала со скоростью гидирования?
Если скорость гидирования выставляется в монтировке, то в идеале да.
Если, к примеру, откалиброваться со скоростью 0.5. А потом ее снизить до 0.25.
то максим об этом не узнает и беря за основу результаты калибровки будет выдавать в 2 раза более короткие импулсы, чем нужно. т.е. монтировку будет недоробатывать корректирующие команды
Я вот тоже так думаю. Но, может, максим адаптирует время импульсов под скорость при гидировании?

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: глупый вопрос
« Ответ #38 : 03 Сен 2009 [17:41:23] »

Предположим обнаружена ошибка в 10". И вдруг у монтировки полностью пропала периодика. ведение идеальное.
Агрессивность стоит 1. В этом случае монтировка будет постепенно выбирать ошибку следующим образом
шаг 1  10- 10*0,1 =9"
............
Да? Всегда считал что на один снимок Максика выдает одну команду гидирования, а не упражняется в арифметике.
Так можно ждать реакцию Максимки до бесконечности 8)

так с этим никто и не спорит. ;D
Под шагом я подразумевал один цикл гидирования (съемку и выдачу команды)

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: глупый вопрос
« Ответ #39 : 03 Сен 2009 [17:42:57] »
Блин, на вопрос то ответьте! При гидировании через реле камеры (без АСКОМа) необходимо, чтоб скорость калибровки совпадала со скоростью гидирования?
Если скорость гидирования выставляется в монтировке, то в идеале да.
Если, к примеру, откалиброваться со скоростью 0.5. А потом ее снизить до 0.25.
то максим об этом не узнает и беря за основу результаты калибровки будет выдавать в 2 раза более короткие импулсы, чем нужно. т.е. монтировку будет недоробатывать корректирующие команды
Так и есть, но это эквивалентно понижению агрессивности.
И даже при такой калибровке часто приходится использовать агрессивность 4-6. Не потому что я так хочу, а потому что RMS графика становится лучше.

Поэтому я и говорю - сама по себе разная скорость для калибровки и гидежа - не есть безусловное зло.
Как и равенство скоростей не является залогом лучшего из возможных графиков.
И "золотых" значений агрессивности не существует.
Оптимальные Экспозиции / частота гидежа тоже, в зависимости от характера турбуленции, будут разными.
ЭЕКПЕРИМЕНТИРУЙТЕ со своим сетапом.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2009 [17:47:15] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.