Цель оправдывает средства?

[konstkir]

Мимоходом.

Сегодня видел на трассе Pontiac Vibe. Не приценивались?

[konstkir]

Подумалось, может мы зря на МАИ гоним. Может Черноброва никто не приглашал? Сам приперся, устроил презентацию, а журналисты раздули как всегда.. 

 Это врядли. Меня мучают "смутные подозрения", что рук-ву МАИ начхать на насмешки, да и на загнивание авиапрома.

[Pluto]

Борис, припереться в режимный корпус просто так проблематично.

В день открытых дверей никаких проблем, да и в другие дни, если честно тоже  

[Aquarius]

Ну, Дмитрий, а как же я высказывал бы своё мнение?

Так это и есть на самом деле центральный вопрос темы. Как, например, лично мне высказать свое мнение по телевизору, если меня берут туда только в компании исследователей Нибиру? До какой степени цель оправдывает средства? До какой степени я должен мириться с тем, что своим присутствием подтверждаю наукообразие зауми, которую передают до и после меня?

Имхо. Соглашаясь на публичность, надо быть готовым, что Ваши слова, действия и образ жизни могут быть истолкованы как угодно. Есть два выхода, либо не давать интервью вообще никогда, либо давать, будучи на сто процентов уверенным в его дальнейшем полном совпадении с авторской мотивацией и смысловой нагрузкой. Степень эта, каждый раз определяется только лично Вами. Вы носитель информации, Вы и отвечаете за её озвучивание. Не последнюю роль играет и цель выступления.

[Pluto]

В-принципе, да - но без публичных "лекций" Smiley. Чернобров же был заявлен изначально в июле: http://scifichannel.ru/poehali-party.html Читайте внимательно - там ответ на животрепещущий вопрос, зачем...

Мда, действительно шоу бизнес.. Космонавты, Чернобров, Ди джеи, телеканал..  

Помнится, в планетарии тоже все закончилось дискотеками под звездным небом.

P.S. origo - вы уже бессовестно оффтопите и флудите, удалил Ваш пост.

[Забелин Илья]

 Цель, чистая от корыстных побуждений, никогда не оправдывает  нечестные средства, какая  бы она ни была.

 С уважением Илья
 

[Aquarius]

Цель, чистая от корыстных побуждений, никогда не оправдывает  нечестные средства, какая  бы она ни была.

 С уважением Илья
 

Илья, что есть "нечестные средства" в данном контексте темы?

[Забелин Илья]

 Нечестные, это те, которые не делают тебе чести в собственных глазах.

 С уважением Илья

[Pluto]

В точку ($). А то зациклились на теме борьбы за нравственную чистоту науки и образования...

Но сути это не меняет. Принцип то остался тот же - все средства хороши (или не хороши).

[Grinia]

Но я, как положено, в старших классах зачитывался текстами про Баальбекские террасы, фрески Тассили, плато Наска, колонну из чистой полтавской колбасы чистого железа в Индии... Да еще маму блокировал на кухне и вслух ей все это читал.

А чего мы тогда тут копья ломаем?!
Тем более, что сейчас не середина 20 века, мифологическое мышление  теснит научное (это отдельная тема), и привлечь внимание потенциального ученика (если интерес  не наследственный  )  перспективой, например, классифицировать гамма-всплески, не удается. Что плохого в использовании энергии прилива того же мифологического типа мышления? Тем более, что поступление, обучение и среда, все расставят на свои места. С волками жить - по волчьи выть.
Всегда лучше выбирать, например, 10 учеников из 100 претендентов, чем 10 из 5.

Мда, действительно шоу бизнес.. Космонавты, Чернобров, Ди джеи, телеканал.

А что сейчас не шоу, где привлекают массы? Хотите элитарности?! 

[Grinia]

Нечестные, это те, которые не делают тебе чести в собственных глазах.

В том-то и дело, что речь идет не о личных интересах, чести и т.д. В таких вопросах необходимо стратегическое мышление, гибкость, чувство времени.
Например, тот же Шкловский здорово привлек внимание  к изучению Марса и спутников, запустив "дурочку" - предложил гипотезу об искусственном происхождении Фобоса.

[Забелин Илья]

 Эта тема с подвохом.
  Люди, говорящие о "благом деле" как о цели, встают на опасную тропу рассмотрения социально значимых вещей, приводящих к мессианской роли воплотителя.
 В таком контексте отдельный индивидуй никогда не справится с выбором достойных средств.
  Что мы и наблюдаем повсеместно в жизни.

 Grinia.
 А почему изучение Марса "благое дело" ?

   С уважением Илья

[Grinia]

 Grinia.
 А почему изучение Марса "благое дело" ?

  

Изначально вопрос темы звучал примерно так: Все ли средства хороши для достижения благой цели?
Цель - привлечение студентов при недоборе.
Потом вопрос изменили. Естественно, кто против блага?! Но нашлись...



 

[Забелин Илья]

 Привлечение студентов - это не цель, а средство решения социальной задачи.
  И это средство не является ни "благим" ни "порочным".

  С уважением Илья

[Grinia]

Привлечение студентов - это не цель, а средство решения социальной задачи.
  И это средство не является ни "благим" ни "порочным".

 

Ну так вот, наши снобы за элитарность. Социальные задачи - на хрен, главное не вляпаться в уфологию и лженауку - тень той же науки.

[Забелин Илья]

 Автор темы вопрошает: "где грань дозволенного?"в средствах. При этом идет речь о развитии астрономии и космонавтики, как о "благой цели", части "великой цели".
  Эта великая цель -  весь научно -технический прогресс, как великое "Благо" для человечества.
 Научно - технический прогресс не предполагает нравственности.
 В таком контексте все средства "хороши".

  С уважением Илья
 

[konstkir]

Привлечение студентов - это не цель, а средство решения социальной задачи.
  И это средство не является ни "благим" ни "порочным".

 

Ну так вот, наши снобы за элитарность. Социальные задачи - на хрен, главное не вляпаться в уфологию и лженауку - тень той же науки.

 А что, привлечение уфологией решает социальные задачи? А может быть параллельно эротику  демонстрировать на дне открытых дверей?

[Grinia]

 А что, привлечение уфологией решает социальные задачи?

"а уфолог Вадим Чернобров прочёл лекцию «Космонавтика будущего и перспективы контакта с внеземными цивилизациями», чем вызвал необычайный ажиотаж среди присутствующих."
http://strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=23220

Но я, как положено, в старших классах зачитывался текстами про Баальбекские террасы, фрески Тассили, плато Наска, колонну из чистой полтавской колбасы чистого железа в Индии... Да еще маму блокировал на кухне и вслух ей все это читал.

Краснея, признаюсь: мой собственный интерес к астрономии возник именно из уфологии Embarrassed Smiley Как сейчас помню, дело было в 4 классе. Отец принес фото яркого размытого пятна тороидальной формы и сказал, что это фото летающей тарелки Smiley

Решает, решает. Может для этого и нужна уфология?!

[Grinia]

А может быть параллельно эротику  демонстрировать на дне открытых дверей?

Зачем все в кучу валить? Астрономы - эротоманы будут сильно отвлекаться от научных задач.
Эротика занимается другой социальной проблемой - демографической.

[konstkir]

Вы забываете про статистику. Сколько в физику пришло из-за моды (и в медицину, кино) и детских увлечений. И сколько страдало после. А наглая ложь во спасение - еще чаще губительна. 

Зачем все в кучу валить? Астрономы - эротоманы будут сильно отвлекаться от научных задач.
Эротика занимается другой социальной проблемой - демографической.

 А как вы определяете, что не отвлечет от научных задач? Где критерий у Вас?

И уфология и астрология намного дальше от науки, чем эротика.