A A A A Автор Тема: Зачем нам астрономия?  (Прочитано 6760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Drago

  • Гость
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #40 : 24 Авг 2009 [17:53:16] »
автор6 похоже - очередной искатель смысла во всём. интересно, смысл жизни уже узнал? а то мучаешься, горбатишься, болеешь, а в конце всё одно - в могилу? какой смыцсл жить? :D

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #41 : 24 Авг 2009 [18:10:05] »
    Исходя из вопроса Владимира, смысла такой подход не добавляет.

А в чем тогда смысл открытия далекого астероида? Если под "смыслом принести пользу науке" понимается Эпрославиться на весь мир", тогда остается только посочуствовать. Тогда покупайте время на зарубежной обсерватории и обрабатывайте снимки, пока не "прославитесь".
Смысл в интересе решаемых проблем. Зачем думаете пишут книги о наблюдениях неба? Ради созерцания красот достаточно фотографий или гоуту.Кстати, до сих пор актуальна проблема классификации планетарок. Любители могут заниматься аналогичными исследованиями, только не по профессиональным фотографиям, а вживую, глядя в телескоп. Не встречал еще каталога планетарок с визуальной классификацией отличной от устаревшей V-V (которая по сути типа кольцо - не кольцо).

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #42 : 24 Авг 2009 [18:29:30] »
    Исходя из вопроса Владимира, смысла такой подход не добавляет.

А в чем тогда смысл открытия далекого астероида? Если под "смыслом принести пользу науке" понимается Эпрославиться на весь мир", тогда остается только посочуствовать. Тогда покупайте время на зарубежной обсерватории и обрабатывайте снимки, пока не "прославитесь".
Смысл в интересе решаемых проблем. Зачем думаете пишут книги о наблюдениях неба? Ради созерцания красот достаточно фотографий или гоуту.Кстати, до сих пор актуальна проблема классификации планетарок. Любители могут заниматься аналогичными исследованиями, только не по профессиональным фотографиям, а вживую, глядя в телескоп. Не встречал еще каталога планетарок с визуальной классификацией отличной от устаревшей V-V (которая по сути типа кольцо - не кольцо).
    А Вы почитайте сообщение Владимира еще раз. В чем его смысл? ;)
Цитата
И как с ними конкурировать?
 Да ну, не интересно. Скукота. 
 Хотя их пока дождешься, поседеешь.
Далеко в космос заглядывать не хочется  новые и сверхновые, но их поди поймай!
 Хм... Найти что ли новый спутник какой-нить планетке? Вряд ли...
И что прикажете делать?!! Чем заняться? 
    Будет он заниматься классификацией планетарок? :)
А научный подход... Как написал автор пособия по наблюдениям (возможно В.П.Цесевич в книге "Что и как наблюдать на небе"(точно забыл)) все наблюдения должны быть зафиксированы, тогда они могут иметь начную ценность. 30 лет назад что-то опубликовать было затруднительно, а сейчас интернет :), простор.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Владимир К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 5
    • Skype - vladk_skype
    • Сообщения от Владимир К.
    • XStar-GT
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #43 : 24 Авг 2009 [19:02:14] »
Давайте меня побьем! :)
Sky-Watcher Black Diamond 15075EQ3

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #44 : 24 Авг 2009 [19:05:56] »
Давайте меня побьем! :)
   Уже побили! ;) ;D
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Владимир К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 5
    • Skype - vladk_skype
    • Сообщения от Владимир К.
    • XStar-GT
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #45 : 24 Авг 2009 [19:44:35] »
Побили? Это чем же?
1. Воспоминаниями, о тех временах, когда любители делали открытия?
2. Предположениями, чем сейчас можно позаниматься для удовлетворения моих жалких потугов быть причастным хоть к чему-нибудь?
 :(
Ладно, побили меня, побили.

P.S. Слава первооткрывателя меня не прельщает. Это ж налетят журналисты... интервью... телепередачи... статьи в мировых газетах... От этого так устаешь.  ;D
Sky-Watcher Black Diamond 15075EQ3

Оффлайн origo

  • *****
  • Сообщений: 1 217
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от origo
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #46 : 24 Авг 2009 [19:49:01] »
автор6 похоже - очередной искатель смысла во всём. интересно, смысл жизни уже узнал? а то мучаешься, горбатишься, болеешь, а в конце всё одно - в могилу? какой смыцсл жить? :D
угу...!!! :-*
Поражают прежде всего - масштабы происходящего ... Ю Н Ефремов в своей книге «В глубины вселенной»
писал  : "Что он представляет себе Галактику в виде диска размером 10 сантиметров.".Как только придет понимание самой «геометрии» окружающего пространства Геометрии распределения Шаровых скоплений в Галактике (например) — такое может вынести только сильно -не сумашедший (G) т.е. Как новую любовь встретить .. Когда любишь то уже как-то не возникает вопросов почему любишь.. (для чего ) и тд.
Секрет-то  в самом слове любить... ;)

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #47 : 24 Авг 2009 [20:17:22] »
Побили? Это чем же?
1. Воспоминаниями, о тех временах, когда любители делали открытия?
2. Предположениями, чем сейчас можно позаниматься для удовлетворения моих жалких потугов быть причастным хоть к чему-нибудь?
 
   А что Вы хотели?
1. Эти времена, видимо,прошли. По большому счету, открытие комет, астероидов, сверхновых, даже черного пятна на Юпитере месяц назад, не есть открытие новых явлений.
2. Рутиной Вам заниматься не интересно.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Владимир К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 5
    • Skype - vladk_skype
    • Сообщения от Владимир К.
    • XStar-GT
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #48 : 24 Авг 2009 [21:17:41] »
А кому может понравиться рутина?!! Рутина убивает всякий энтузиазм не хуже пули в затылок! Не сразу, так через год-два начнут потихоньку закрадываться мысли - а чем я собственно занимаюсь, и кому это нужно? Но продолжаешь упорно гнать эти мысли прочь! Пытаешься как-то возродить первоначальный интерес к делу. А потом оказывается, что кто-то уже сделал работу, на которую ты потратил столько времени, причем сделал и быстрее и лучше.
Это надо быть уж совсем законченным фанатиком, чтоб всю жизнь посвятить одной задаче. Тем более в условиях нынешней конкуренции.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2009 [21:25:28] от Владимир К. »
Sky-Watcher Black Diamond 15075EQ3

Оффлайн origo

  • *****
  • Сообщений: 1 217
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от origo
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #49 : 24 Авг 2009 [21:29:59] »
кому нужна теория Д-тел  акад . Амбарцумяна ?
Астрономия - не спорт (смотрите девушки -какой Я)..Мне  вот приходилось видеть людей (не фанатиков) которым
доставляет истинное наслаждение  просто ПИСАТЬ красивым почерком .Поль Куто наслаждался
просто ПРОЦЕССОМ измерения двойных звезд. Посвятить себя "одной задаче" может Перельман ... Нам  же этого "шика" - погода не позволит  ;D
« Последнее редактирование: 24 Авг 2009 [22:54:22] от origo »

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #50 : 24 Авг 2009 [21:32:11] »
А потом оказывается, что кто-то уже сделал работу, на которую ты потратил столько времени, причем сделал и быстрее и лучше.
Это надо быть уж совсем законченным фанатиком, чтоб всю жизнь посвятить одной задаче. Тем более в условиях нынешней конкуренции.
   Это не только астрономии касается. :(
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

garruchek

  • Гость
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #51 : 26 Авг 2009 [00:16:31] »
Всегда искренне сожалел, что при церквях никогда нет обсерваторий.

Никогда не говори никогда  ;D. Вот в болгарской обсерватории есть часовня: http://lfvn.astronomer.ru/news/2008/11/0002/index.htm

И, тоже, видимо, часовня, есть в Казанской обсерватории им. В.П. Энгельгардта

Кто открыл больше всего астероидов за всю историю России? Любитель. Никакая обсерватория не будет тратить драгоценное время на прошарку неба, у них поважнее дела есть.

Немножко странноватое утверждение. Мне всегда казалось, что больше всех астероидов открыла группа Черныха в КрАО.
Если же Вы касаетесь только истории после распада СССР, то надо понимать, что подавляющее число обсерваторий оказалось за пределами России, а немногие, оставшиеся у нас, не имели подходящих инструментов для обзора неба. На самом деле "прошарка неба" одна из главных задач очень многих профессиональных обсерваторий мира. И теперь, когда и наши обсерватории стали дооснащаться светосильными телескопами они этим начинают заниматься. Другой вопрос, что постановка задач наблюдений упомянутых Вами переменных звезд, комет, астероидов еще требует очевидных организационно-научных усилий.

И, как раз любители в большинстве своем имеют инструменты с достаточно небольшим полем зрения, т.е. им более подходит "индивидуальная" работа с объектами.
« Последнее редактирование: 26 Авг 2009 [00:30:04] от kirichek »

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #52 : 26 Авг 2009 [01:20:35] »
Игорь, Андрей имел в виду, что Крым - это Украина!  ;D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #53 : 26 Авг 2009 [01:24:44] »
А что касается церкви и астрономии - то у нас десятки священников по России регулярно наблюдают, и некоторые уже становятся настоящими асами по железу, не говоря о том, что они телескопостроители с юности. Они здесь, среди нас. Часовня же в Энгельгардта, на сколько я помню, - это только отчасти культовое сооружение.

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #54 : 26 Авг 2009 [01:30:54] »
А что касается церкви и астрономии - то у нас десятки священников по России регулярно наблюдают, и некоторые уже становятся настоящими асами по железу, не говоря о том, что они телескопостроители с юности.

Можно узнать кто?
Не спорю, просто интересно.

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #55 : 26 Авг 2009 [01:36:18] »
А что касается церкви и астрономии - то у нас десятки священников по России регулярно наблюдают...
И раньше наблюдали, даже кружки вели:)
Андрей

garruchek

  • Гость
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #56 : 26 Авг 2009 [01:54:24] »
kirichek , Андрей имел в виду, что Крым - это Украина!  ;D

Раньше, астрономы не делились на российских и украинских. И раньше Черных был, и сейчас остается, гордостью России.
Попробуй сказать, что это не так.  Тем более, что его поддерживал институт Теоретической астрономии в Питере.

А что касается истории России после СССР, то сравнивать абсолютно некорректно.
И нечем было наблюдать, и негде, да и некому по большому счету. И, прошу прощения, с кем в таком случае соревновался этот наш новороссийский открыватель? Сам с собой что ли? Говорить "больше всех" здесь не имеет смыла - лучше было бы употребить - только один  ;D.

К примеру, вопрос - а кто у нас больше всех поставил телескопов на Камчатке  8) - из той же оперы.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #57 : 26 Авг 2009 [05:45:05] »
А кому может понравиться рутина?!! Рутина убивает всякий энтузиазм не хуже пули в затылок! Не сразу, так через год-два начнут потихоньку закрадываться мысли - а чем я собственно занимаюсь, и кому это нужно? Но продолжаешь упорно гнать эти мысли прочь! Пытаешься как-то возродить первоначальный интерес к делу. А потом оказывается, что кто-то уже сделал работу, на которую ты потратил столько времени, причем сделал и быстрее и лучше.
Это надо быть уж совсем законченным фанатиком, чтоб всю жизнь посвятить одной задаче. Тем более в условиях нынешней конкуренции.

 Хочу чуть изменить ракурс вопроса. Ясно, что ЛА сродни радиолюбителю и тому подобных увлечений.
Ясно, что всегда найдутся вечные фанаты.
 
 Но любопытно, какой процент ЛА остается с телескопом из всех, его сгоряча купивших? :)

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 357
  • Благодарностей: 113
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #58 : 26 Авг 2009 [07:21:25] »
Всегда искренне сожалел, что при церквях никогда нет обсерваторий.
И, тоже, видимо, часовня, есть в Казанской обсерватории им. В.П. Энгельгардта
В восточном крыле летней резиденции понтифика располагается собственная обсерватория Ватикана, в которой священники занимаются исследованиями звездного неба. Для участия в международной конференции о Черных дырах были приглашены 30 физиков. Последние были поражены, что у папы имеется Интернет по радио-каналу. Белые, как ризы ангелов, компьютеры в офисах, снабжены логотипом, с изображением надкушенного яблока. Словно бы в напоминание о грехопадении.
Обсерватория Specola Vaticana - это единственный научно-исследовательский институт Ватикана. Здесь священники верят в теорию относительности и квантовую физику, в теорию эволюции Дарвина и теорию Большого взрыва. Отстояв утреннюю мессу, днем они строчат статьи для специализированных изданий The Astronomical Journal или Astronomy and Astrophysics.
http://www.sunhome.ru/journal/13996
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Зачем нам астрономия?
« Ответ #59 : 26 Авг 2009 [09:38:15] »
Здесь священники верят в теорию относительности и квантовую физику, в теорию эволюции Дарвина и теорию Большого взрыва. Отстояв утреннюю мессу, днем они строчат статьи для специализированных изданий The Astronomical Journal или Astronomy and Astrophysics.
   Не думаю, что эти священники - ЛА. ;D Поинтересоваться-бы их образованием. ;)
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60