В какой точке на своей галактической орбите находится Солнечная Система?

[Valeriy Iljin]

   Наверное, любой  астроном  может  сказать где, примерно, на своей орбите находится Земля для конкретной даты, например, для 11 августа. Но  можно ли, аналогично  сказать по Солнечной Системе, которая также имеет орбитальное вращение, относительно центра Галактики.
   Солнечная  Система обращается  вокруг центра Галактики со средней скоростью 220км/сек  с примерным периодом   250 млн. лет. Если этот период условно представить за земной год, то есть принять   земной календарь, то, какое время года, по условному земному календарю,  сейчас может быть  у  Солнца?

[Podarok]

Наверное, любой  астроном  может  сказать где, примерно, на своей орбите находится Земля для конкретной даты, например, для 11 августа.

А может ли?

[juseppe]

А какой момент принять тогда за "1 января"? Потому что НГ не привязан к астрономически особым моментам (точкам орбиты)... Перигелий, ЕМНИП, Земля проходит в начале февраля... Что принять за начало отсчёта для орбиты Солнца?

[Андрей Антонов]

За 1 земной день Земля перемещается по орбите на 360/365 = 0,986 угловых градусов. Если принять солнечный год за земной год, то получится что для перемещения Солнца на столько же градусов (якобы солнечные сутки) потребуется 250 000 000/365 = 684 931 земных лет. За земной год Солнце сместится на 0,986/684 931 = 0,00000144 градусов = 0,0052 угл.секунды. Разве это так много что бы говорить о том где мы сейчас находимся и насколько сместились по сравнению с прошлым месяцем? Тем более, мы движемся вместе с окружающими нас звёздами. Тут вообще даже считать нечего.

[SWN]

Перигелий, ЕМНИП, Земля проходит в начале февраля...

   В начале января.

[felis manul]

За 1 земной день Земля перемещается по орбите на 360/365 = 0,986 угловых градусов. Если принять солнечный год за земной год, то получится что для перемещения Солнца на столько же градусов (якобы солнечные сутки) потребуется 250 000 000/365 = 684 931 земных лет. За земной год Солнце сместится на 0,986/684 931 = 0,00000144 градусов = 0,0052 угл.секунды. Разве это так много что бы говорить о том где мы сейчас находимся и насколько сместились по сравнению с прошлым месяцем? Тем более, мы движемся вместе с окружающими нас звёздами. Тут вообще даже считать нечего.

Возможно имеет смысл считать относительно ближайших галактик, например М31 и М33, но временные отрезки должны быть очень большие, чтобы зафиксировать существенные изменения (см. выше). Полагаю практического значения в настоящее время это не имеет.

[slonougam]

Когда Земля проходит вблизи перигелия или афелия, то радиус кривизны орбиты в это время поменьше среднего. В это время Земля испытывает несколько большее обычного ускорение, при вписывании в кривую - эллиптическую орбиту.
Отмечено, что в эти периоды чаще происходят землетрясения. Повышенные ускорения не вызывают землетрясения, но могут послужить последним толчком, который срывает напряжения накопившиеся в недрах земли. Вопрос.
 Когда Солнце окажется в зоне максимальной кривизны своей галактической орбиты?
Будут ли какие-то последствия для Солнца? Какова большая и малые оси галактической орбиты?

[SWN]

Когда Земля проходит вблизи перигелия или афелия, то радиус кривизны орбиты в это время поменьше среднего. В это время Земля испытывает несколько большее обычного ускорение, при вписывании в кривую - эллиптическую орбиту.
Отмечено, что в эти периоды чаще происходят землетрясения.

   Приведите статистику.

Когда Солнце окажется в зоне максимальной кривизны своей галактической орбиты?
 Какова большая и малые оси галактической орбиты?

    Вряд ли кто сейчас это может сказать точно.

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Отмечено, что в эти периоды чаще происходят землетрясения.

Это интересно кем отмечено? Включите здравый смысл наконец. Сказали что период порядка 250 миллионов лет. Это кто же регистрировал участившися землятрясения 120 миллионов лет назад?

[Андрей Антонов]

Он имелл виду движение по орбите вокруг Солнца.

[SWN]

   Глянул статистику 20 землетрясений с наибольшими жертвами. Из них 8 попадает в промежуток плюс-минус месяц от перигелия и афелия. Т.е. 40%. 4 месяца от года - 33%. Немного больше среднего.

[konstkir]

Выборка слишком мала.

Профи геофизики, наверняка, имеют гораздо более детальную и все было бы обсосано и рассказано.
Кстати, к ускорениям не должно иметь никакого отношения (космонавт на любых орбитах ничего не почувствует -Эйнштейн работает ). Речь может идти, в основном, о приливных силах

[felis manul]

   Глянул статистику 20 землетрясений с наибольшими жертвами. Из них 8 попадает в промежуток плюс-минус месяц от перигелия и афелия. Т.е. 40%. 4 месяца от года - 33%. Немного больше среднего.

Воздействие Луны более ярко выражено. Сильные землетрясения (10 баллов) происходят в полнолуния и новолуния в 2-3 раза чаще,чем когда Луна в 1 и 3-й четвертях. Это связано с гравитационным взаимодействием Луны, Земли и Солнца.. Кроме того, есть связь между сидерическим периодом и максимальными фазами землетрясений и образованием тайфунов. Есть и другие факторы возникновения землетрясений - электромагнитное воздействие Солнца, колебания скорости вращения Земли и др., но они, как правило, служат причиной менее сильных землетрясений.

[felis manul]

Выборка слишком мала.

Профи геофизики, наверняка, имеют гораздо более детальную и все было бы обсосано и рассказано.
Кстати, к ускорениям не должно иметь никакого отношения (космонавт на любых орбитах ничего не почувствует -Эйнштейн работает ). Речь может идти, в основном, о приливных силах

Кроме того, имеет смысл просчитывать землетрясения не по количеству жертв, а по магнитуде.
Речь может идти как о приливных силах, так и о магнитном взаимодействии.

[SWN]

Выборка слишком мала.

 

Тем не менее в среднем за год их фиксируется около 100 тысяч. Подавляющее их большинство настолько слабо, что попросту не ощущается людьми. Сильных же землетрясений в течение года согласно статистике происходит порядка 100.

Кстати, к ускорениям не должно иметь никакого отношения (космонавт на любых орбитах ничего не почувствует -Эйнштейн работает

  Линейное ускорение(замедление) из-за изменения скорости движения Земли по орбите не значительно. Думаю, что никакого влияния на землетрясения оно не оказывает.
 

Кроме того, имеет смысл просчитывать землетрясения не по количеству жертв, а по магнитуде

    Да глянул на первую попавшуюся статистику.

[geomath]

   Наверное, любой  астроном  может  сказать где, примерно, на своей орбите находится Земля для конкретной даты, например, для 11 августа. Но  можно ли, аналогично  сказать по Солнечной Системе, которая также имеет орбитальное вращение, относительно центра Галактики.
   Солнечная  Система обращается  вокруг центра Галактики со средней скоростью 220км/сек  с примерным периодом   250 млн. лет. Если этот период условно представить за земной год, то есть принять   земной календарь, то, какое время года, по условному земному календарю,  сейчас может быть  у  Солнца?

В принципе, это такой же вопрос, как рассмотренный в другой ветке: в каком месте Галактики мы живем, если Галактику сравнить с Москвой? В последнем вопросе, однако,  был задан ориентир - Петербург в качестве М31. Так что и для данной ветки следует задать ориентир. Например, ориентироваться на М31, но в каком смысле?

[konstkir]

Ориентироваться на Андромеду мало смысла. Мы с ней связаны, а через ~6млр.л. сольемся в экстазе

Ориентироваться (знать свое место) надо по звездным рукавам Млечного пути.
А вращение оного (вместе с нами) вычислять по реперным точкам Метагалактики, скажем, квазарам.
Насколько это трудно - надо смотреть источники.

[AstroNick]

Не в той плоскости дискутируете, уважаемые! Всё гораздо проще: если ввести "галактические времена года" по аналогии с солнечными, то за ключевой момент, можно, например, принять расположение Галактического центра по отношению к плоскости земной орбиты! Пересечение ГЦ плоскости эклиптики - это "галактические равноденствия", наибольшие удаления ГЦ от эклиптики - "галактические солнцестояния". Сейчас Солнце по своей Галактической орбите движется в направлении созвездия Цефея, следовательно - ГЦ смещается (очень медленно, конечно!) по созвездию Стрельца дальше на юг (относительно более далёких ориентиров, например - галактик) и уже находится немного южнее эклиптики. Получается, что "галактическое осеннее равноденствие" недавно было пройдено, и сейчас у нас - "галактическая осень", где-нибудь конец сентября - начало октября   

[Valeriy Iljin]

В принципе, это такой же вопрос, как рассмотренный в другой ветке: в каком месте Галактики мы живем, если Галактику сравнить с Москвой? В последнем вопросе, однако,  был задан ориентир - Петербург в качестве М31. Так что и для данной ветки следует задать ориентир. Например, ориентироваться на М31, но в каком смысле?

 В качестве ориентиров можно принять направление движения Галактики,  примерно как и направление движения Солнца, а точкой начала отсчета примерного Солнечного года,  условный перигелий для Солнца, как и при начале земного года, перигелий которого также приходится примерно к началу января.

[geomath]

Предлагаю еще одно решение. Нужно взять возраст Земли 4500 +/- D млн лет и поделить его на период обращения Солнца вокруг центра Галактики 250 +/- d млн лет. Полученный остаток поделить еще раз на этот период и результат умножить на 365-366 дней. Это и будет искомый день года. Так, полагая D = d = 0, получим новогоднюю ночь. А в общем случае, если мы хотим оценить искомый день с приемлемой точностью, D и d должны быть достаточно малы, а то погрешность будет больше полугода, что бессмысленно.