Странный астероид (загадка для наших .... наблюдателей;) или батареи просят огня

[Астровитянин]

Охо-хо.... Что-то я такое нашел, что Find_orb не звязывает в эллиптическую орбиту, диффузное и с хвостиком... Имеется дуга уже в 7 ночей. О ходе расследования доложу. Имеются ли программы, обсчитывающие параболическую или гиперболическую орбиту?

Судя по всему это космический корабль инопланетян, движущейся с ускорением

У меня тоже ничего путного не получилось с этими наблюдениями.

[Денис Денисенко]

Тимурий, что это там у тебя за номер 372-й на NEO Confirmation Page висит? Движение почти как у троянца после точки стояния, но ведь обычных троянцев на NEOCP не вешают, верно? Он еще и с хвостиком, что ли?!?!?

[Timur]

Денис, по объекту на NEOCP - будь что будет, пока не о нем речь, а вот возвратимся к нашим баранам!
Сегодня обсуждаемый выше астероид снимали я и Юрий Иващеко. Юрины данные пока не смотрел. Вот мои данные без старых двух ночей, отбросим их пока:
     K09S13Z  C2009 09 23.90705 01 32 43.51 +25 41 45.0          20.3        114
     K09S13Z  C2009 09 23.91095 01 32 43.30 +25 41 45.2          20.3        114
     K09S13Z  C2009 09 23.91487 01 32 43.14 +25 41 46.0          20.4        114
     K09S13Z  C2009 09 23.91878 01 32 42.96 +25 41 46.2          20.2        114
     K09S13Z  C2009 09 23.92271 01 32 42.76 +25 41 46.8          20.4        114
     K09S13Z  C2009 09 24.97220 01 32 02.63 +25 43 17.2          20.3        114
     K09S13Z  C2009 09 24.97613 01 32 02.32 +25 43 18.1          20.2        114
     K09S13Z  C2009 09 24.97994 01 32 02.19 +25 43 18.4          20.4        114
     K09S13Z  C2009 09 24.98385 01 32 01.89 +25 43 20.1          20.3        114
     K09S13Z  C2009 09 24.98779 01 32 01.65 +25 43 19.9          20.3        114
     K09S13Z  C2009 09 25.80374 01 31 15.28 +25 45 09.7          20.4        114
     K09S13Z  C2009 09 25.80765 01 31 15.10 +25 45 10.2          20.0        114
     K09S13Z  C2009 09 25.81152 01 31 14.91 +25 45 10.2          19.9        114
     K09S13Z  C2009 09 25.81544 01 31 14.70 +25 45 11.1          20.3        114
     K09S13Z  C2009 09 25.81934 01 31 14.49 +25 45 11.1          20.1        114
Не знаю как у вас, но у меня ничего не вяжется!!!! И это при том, что просмотрел все снимки! Это тот объект! Другой движется меньше по дельта и медленнее. Наш его догоняет и уходит вверх. Да и визуально глядя на астрометрию прикидочно видно, что это один и тот же объект. Программа же просто сходит с ума!!!!
Все, ложусь спать! Корабль пришельцев и классическая комета, которая не верится что подтвердится - да еще в одном поле. Это уже слишком! Глаза после трех суток съемки и блинка - красные как у быка!

[Юрий Иващенко]

Код: [Выделить]

Все, ложусь спать!
Стой!!! Ответь на письма!

[Timur]

Юрий, у меня док файлы не читаются. Если можно - киньте в txt или вордпадовском!!! Или лучше в частной переписке на этом форуме! Адрей Самохвалов, у которого стоит ворд - спать лег.

[Timur]

Послел Юрию все 6 рядов двух близких на небе новых астероидов, за 3 дня. Он тоже снимал их сегодня. Надеюсь этого хватит, чтобы извлечь из этого две вменяемые орбиты.

[ched]

Не знаю как у вас, но у меня ничего не вяжется!!!!

Если отбросить наблюдения 24 сентября, то всё связывается (по Вейсале)

[KMM]

Юрий, у меня док файлы не читаются. Если можно - киньте в txt или вордпадовском!!! Или лучше в частной переписке на этом форуме! Адрей Самохвалов, у которого стоит ворд - спать лег.

OpenOffice (бесплатная) тоже умеет с доками даже в формате 2007-го офиса работать. Обидно будет, если из-за такой мелкой проблемы что-то не получится вовремя сделать.

[Timur]

Не знаю как у вас, но у меня ничего не вяжется!!!!

Если отбросить наблюдения 24 сентября, то всё связывается (по Вейсале)

По Вяйсяля на двух коротких дугах вяжется все. У меня готов файл с 6 дугами по 2 объектам за 3 дня. Я его вывешу к вечеру, если мы с Юрием не разберемся. На поле в 20 минут иных неподвязанных однозначно объектов нет. Так что если эти 6 дуг не подвяжутся у двум нашим объектам - значит чудо налицо.

[ched]

А что если в МРС отослать его как три разных однодневных объекта? Софт МРС сам свяжет наблюдения.

[LeonidOS]

Я снял тот объект что висит на NEOCP. Мои наблюдения не вяжутся с теми что есть 

Их даже не публикуют. Может это другой объект. Но тогда где то что на NEOCP? 

[Timur]

Так, друзья мои хорошие, с объектом на NEOCP я разобрался! Чудо-чудное! Этот объект я открыл еще в ночь с 18 на 19 сентября! Он получил обозначение 2009 SZ21 на вяйсялевской орбите!
Реальный его блеск был около 21 величины. Особенно это хорошо заметно на снимках 24 числа. Это была самая лучшая ночь по прозрачности, и он виден на пределе, как слабая точка - с небольшим глюком-отростком, смотрящим в большей мере в направлении движения. Сегодняшней ночью объект стал на величину ярче и показал, как мне кажется - беспорную кому, размером около 7 секунд, при размере звезд и обычных астероидов - 2 секунды. Орбита объекта завязалась легко, хотя точность отдельных точек не высока, из за слабости и диффузности в последнюю ночь. Вот она:
Orbital elements:

TIM0372

   Perihelion 2010 Oct 8.057158 TT =  1:22:18 (JD 2455477.557158)

Epoch 2009 Sep 26.0 TT = JDT 2455100.5                  Find_Orb

M 293.79644              (2000.0)            P               Q

n   0.17557962     Peri.  140.27646     -0.41736225     -0.90239903    

a   3.15854186     Node   333.85963      0.75962706     -0.28171686    

e   0.2204958      Incl.   14.07813      0.49877396     -0.32605458    

P   5.61           H   16.3     G   0.15   q 2.46209663  Q 3.85498708

From 20 observations 2009 Sept. 18-26;   RMS error 0.953 arcseconds

Как мне кажется, она не исключает кометной природы тела, но прошу кометчиков сделать анализ, есть ли похожие кометы, на этот объект?

[Timur]

Лень, вот полный список моей астрометрии этого объекта:

     TIM0372  C2009 09 18.99133 01 37 17.53 +25 40 15.2          21.0        114
     TIM0372  C2009 09 18.99509 01 37 17.43 +25 40 17.5          21.1        114
     TIM0372  C2009 09 19.00289 01 37 17.12 +25 40 18.1          20.7        114
     TIM0372  C2009 09 19.00685 01 37 16.95 +25 40 19.4          20.8        114
     TIM0372  C2009 09 23.90705 01 34 05.34 +25 53 27.3          20.9        114
     TIM0372  C2009 09 23.91095 01 34 05.14 +25 53 27.1          20.9        114
     TIM0372  C2009 09 23.91487 01 34 04.97 +25 53 27.8          20.7        114
     TIM0372  C2009 09 23.91878 01 34 04.76 +25 53 28.6          21.0        114
     TIM0372  C2009 09 23.92271 01 34 04.63 +25 53 28.8          20.8        114
     TIM0372  C2009 09 24.97220 01 33 19.75 +25 55 44.3          22.0        114
     TIM0372  C2009 09 24.97613 01 33 19.43 +25 55 46.6          20.8        114
     TIM0372  C2009 09 24.97994 01 33 19.36 +25 55 46.7          20.4        114
     TIM0372  C2009 09 24.98385 01 33 19.27 +25 55 46.7          20.7        114
     TIM0372  C2009 09 24.98779 01 33 19.11 +25 55 46.6          21.8        114
     TIM0372  C2009 09 25.80374 01 32 43.55 +25 57 24.5          19.7        114
     TIM0372  C2009 09 25.80765 01 32 43.41 +25 57 25.0          19.6        114
     TIM0372  C2009 09 25.81152 01 32 43.34 +25 57 25.4          19.8        114
     TIM0372  C2009 09 25.81544 01 32 43.27 +25 57 25.7          19.6        114
     TIM0372  C2009 09 26.14256 01 32 28.31 +25 58 02.8                        J95
     TIM0372  C2009 09 26.14842 01 32 28.07 +25 58 03.5          19.9 R      J95

Попытайся понять, его ты видел или нет?

[Timur]

И еще, друзья. Прошу помощи об изготовлении ролика из 5 фитсов объекта, на которых видна кома, чтобы небыло сомнений. Главное требование - без потери качества, отсутствие искажений.

[LeonidOS]

TIM0372  C2009 09 24.97220 01 33 19.75 +25 55 44.3          22.0        114

Это что то программа Измайлова приверает. 

Попытайся понять, его ты видел или нет?

Попробую. Как мне кажется орбита вполне себе обычная. Единственное если и правда видно кому, то это интересно.

[Timur]

Мое мнение, и вроде как объективное, - объект вспыхнул на величину за сутки и показал однозначную кому. Для того, чтобы ее показать - хочу сделать ролик и разместить его в сети.
Можно даже два, - объект за две ночи, чтобы была видна разница, но для этого нужно его сделать без потери качества.

[Timur]

Лень, на первый взгляд, подобные орбиты имеют некоторые кометы семейства Юпитера. Тут я и прошу компетентного мнения Дмитрия и Артема, так как они сейчас ближе всего к Теме.

[LeonidOS]

Я бы так не сказал, хотя вот есть несколько утерянных комет со схожими элементами. Больше пока сказать не могу, убегаю. Интересно послушать Диму и Артема.

[Timur]

Вобщем, нужны пару снимков на крупном телескопе с фокусом от 4 метров и разрешением на пиксель - порядка 0.5 секунд. Если атмосфера будех хорошей - ответ да или нет - будет однозначным. И это нужно в короткий срок, так как такие вспышки могут быть очень динамичны, и объект может вновь принять астероидный вид.

[LeonidOS]

Я готов отснять с разрешением 0.87" и фокусом 5.7 метра