Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Охота на Уран  (Прочитано 138332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 911
  • Благодарностей: 973
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Охота на Уран
« Ответ #680 : 19 Сен 2014 [21:54:00] »
Сложил большинство стеков этого года (13 штук вроде бы).

  Очень интересный результат! Поздравляю, Александр!!!

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #681 : 19 Сен 2014 [22:10:59] »
А именно,  что с EMCCD подобный результат можно будет получить на том же телескопе в течение 10мин. 
Вот именно это безосновательный тезис, так как такого 10-минутного Урана никто пока не представил.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #682 : 19 Сен 2014 [22:13:16] »
И,  кстати,  ваш снимок планетарки лишний раз подтверждает.  У вас 6000 кадров и не известно сколько  их было снято вообще,  а там из 2-4К  кадров.
Именно этого объекта у "немца" по-моему нет, так что сравнивать не с чем.
Кстати, 6000 и 2000-4000 - это вообще не разница. Такое соотношение количества кадров просто потребует разного подхода к обработке.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #683 : 19 Сен 2014 [22:13:54] »
  Очень интересный результат! Поздравляю, Александр!!!
[/quote]
Спасибо!

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 669
  • Благодарностей: 900
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Охота на Уран
« Ответ #684 : 19 Сен 2014 [22:17:14] »
Вы,  кстати,  посмотрите работы того немца
Пробовал найти в данной теме ссылку на "того немца", но не получилось. Не могли бы дать ссылку еще раз?

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 669
  • Благодарностей: 900
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Охота на Уран
« Ответ #685 : 19 Сен 2014 [22:28:49] »
Получилось как в метровый телескоп.
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk13/u130810a1.jpg
Расположенный на высоте 2877 м ... Правда там есть детали помимо поясов, что-то вроде пятен и полоска в меридиональном направлении

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: Охота на Уран
« Ответ #686 : 20 Сен 2014 [01:46:19] »
А именно,  что с EMCCD подобный результат можно будет получить на том же телескопе в течение 10мин.
Вот именно это безосновательный тезис, так как такого 10-минутного Урана никто пока не представил.

Это вам так кажется,  что безосновательный.  На Пик дю Миди Уран снимали именно с Andor Luca камерой EMCCD  и общая продолжительность роликов была менее 2мин.  Ну я и накинул время до 10мин для малого телескопа - для компенсации отставания по уровню фотонного шума.  Вот и все.

И не надо именно такой планетарки - у немца почти все - выбрано из 2-4К  кадров,  а не сложено 6000.

В общем,  за полной бессмысленностью вас в чем-то убедить,  продолжать нет смысла.  Снимайте Уран в течение года и складывайте.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: Охота на Уран
« Ответ #687 : 20 Сен 2014 [01:48:10] »
Вы,  кстати,  посмотрите работы того немца
Пробовал найти в данной теме ссылку на "того немца", но не получилось. Не могли бы дать ссылку еще раз?

http://junior-ccd.fn-f.de
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #688 : 20 Сен 2014 [01:59:03] »
Откуда такие данные?
Насколько мне известно, все лучшие снимки на Pic Du Midi сделаны на Basler acA640
Например:
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk13/u130701z.htm
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk12/u120808z.htm

А вот и EMCCD:
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk12/u120807z.htm
Что-то не наблюдаю поясов :D

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #689 : 20 Сен 2014 [02:00:31] »
И не надо именно такой планетарки - у немца почти все - выбрано из 2-4К  кадров,  а не сложено 6000.
Что значит не надо? Каждый объект имеет свои особенности. И там большинство планетарок сняты с выдержками более 1 секунды!

 

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #690 : 20 Сен 2014 [02:05:21] »
В общем,  за полной бессмысленностью вас в чем-то убедить,  продолжать нет смысла.  Снимайте Уран в течение года и складывайте.
А Вы потрудились представить хоть одну добросовестную ссылку для убеждения в чем-либо? За 2 поста 2 аргумента мимо - относительно Pic Du Midi и 6000 1-секундных кадров против 2000 2-5 секундных у большинства объектов.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Охота на Уран
« Ответ #691 : 20 Сен 2014 [12:13:08] »
Это пока только OIII, 6000 кадров по 1 секунде
А уже крутяк
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 911
  • Благодарностей: 973
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Охота на Уран
« Ответ #692 : 20 Сен 2014 [12:26:45] »

А вот и EMCCD:
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk12/u120807z.htm
Что-то не наблюдаю поясов :D
  Не думаю, что при большом объёме отснятых кадров шумы считывания будут кардинально влиять на видимость деталей, а вот правильный выбор  фильтра на камере, как видно из приведённого примера, играет решающую роль.

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: Охота на Уран
« Ответ #693 : 20 Сен 2014 [13:16:11] »
По Урану у  Aleksandrrrа   действительно выдающийся результат!!!
А если учесть диаметр телескопа, и городские условия, в которых работает автор – это беспрецедентный пример для всех планетчиков, и особенно для новичков в планетном фото!



А диалог по поводу применения камеры, дорогая или не дорогая, не столь существенен.
Мы видим отличные результаты у  Aleksandrrrа  с достаточно недорогой камерой.
 Но это не значит, что камеры типа EMCCD не стоит пробовать в планетном фото, для того чтобы получить достоверный результат нужно достаточно долгое применение и в разных условиях. И даже использование метрового телескопа в единичных случаях, нашими зарубежными коллегами, недостаточно чтобы сделать окончательные выводы.
Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #694 : 20 Сен 2014 [13:36:36] »
Но это не значит, что камеры типа EMCCD не стоит пробовать в планетном фото
Так никто же не против этих камер! Я полностью согласен, что они лучше. Но чтобы уверенно говорить, в какой степени лучше для того или иного объекта, нужны результаты
Я только лишь за то, чтобы любой тезис подкреплялся реальными результатами, а не просто абстрактными заключениями, основанными на ТТХ.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 27 973
  • Благодарностей: 2022
    • Сообщения от kryptonik
Re: Охота на Уран
« Ответ #695 : 20 Сен 2014 [23:50:38] »
Полюс вроде ничего получился, а там где должен быть пояс, загогулины, но не на всей длине и широковаты. Длительность ролика 20минут, FPS=20.
500х6700, acA640-100gm, R Астродон, 3000 из 24000, Регистакс5, DStation, 150%.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #696 : 21 Сен 2014 [00:29:23] »
Во!
А не пробовали чисто вейвлетами обработать?
Перед сложением с таким фокусом хорошо бы сделать ресайз, ну или сложить с дриззлингом. В таком масштабе легко понаделать ошибок при обработке.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 27 973
  • Благодарностей: 2022
    • Сообщения от kryptonik
Re: Охота на Уран
« Ответ #697 : 21 Сен 2014 [01:03:35] »
Я подходы пока еще только ищу. Вейвлеты пробовал, у меня ими получается помягче, полюс примерно такой же, но диск пустой, точнее что-то совсем смутное. Может фильтр больше не позволяет. ИК слишком темный. У меня в окулярной камере теперь много стекла, как-то ИК и по Луне стал хуже. А в чисто красном канале мне пока непонятно, что реально должно вытягиваться. Вроде атмосфера неплохая была, но не вижу намека на пояс.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Охота на Уран
« Ответ #698 : 21 Сен 2014 [06:11:59] »
Полюс вроде ничего получился, а там где должен быть пояс, загогулины, но не на всей длине и широковаты. Длительность ролика 20минут, FPS=20.
500х6700, acA640-100gm, R Астродон, 3000 из 24000, Регистакс5, DStation, 150%.
Саш, с твоим зеркалом по Урану фокус смело можно разгонять до 12м.
Я так думаю...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 27 973
  • Благодарностей: 2022
    • Сообщения от kryptonik
Re: Охота на Уран
« Ответ #699 : 21 Сен 2014 [10:16:01] »
Если разогнать, мне света не хватит. Я снимаю через красный светофильтр fps 20, а придется меньше 10. У меня этот номер не проходит, планета все время телепается и ее размажет. Потом, а что собственно это даст? Разрешение на таком фокусном практически обеспечивается. По Луне у меня кратеры 500метров видны как кратеры. Вон Уран на метровом снимали, с деталями все одно не густо, уменьшить размер вдвое, ничего визуально и не потеряется.
По другим объектам я не против разогнать фокус, но Уран вряд ли. Есть у меня еще подозрение, что объектив моей окулярной камеры рассчитан на определенную кратность, я пробовал снимать с большим фокусом, но что-то результат не понравился. Но это возможно проблемы пусконаладки, я все технику довожу.