Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Охота на Уран  (Прочитано 138354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Охота на Уран
« Ответ #560 : 22 Окт 2013 [09:33:20] »

Вроде как намеки на детали есть. А может это артефакты. ;D
  Нет там никаких намёков, Сергей, и у Алекса тоже!  :)
У Алекса вроде есть что то,типа пятна виднеются
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Охота на Уран
« Ответ #561 : 22 Окт 2013 [14:26:37] »
У Алекса вроде есть что то,типа пятна виднеются
Пятна есть, но сомнительно, что не шум.
Если довести контраст до предела получится так.
Исходная разница между темными и светлыми пятнами не превышает 0,01%.
Думаю, что для визуального наблюдения этого мало.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2013 [14:36:41] от Alex_O »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 396
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Охота на Уран
« Ответ #562 : 22 Окт 2013 [14:57:07] »
Исходная разница между темными и светлыми пятнами не превышает 0,01%.
Думаю, что для визуального наблюдения этого мало.
Ну на вашем то фото  не 0.01%  а  почти 3.   
 Как вы считали?     Или может- как я считал  (  если наврал :)) ?    Даже без вычислений четко видно где темное где светлое,  значит контраст   достаточно высокий,    не сотая процента.
 Может вы забыли умножить  на 100.

 Хотя  насчёт визуального обнаружения  не ясно  пока, хоть  3  хоть 0.01. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Охота на Уран
« Ответ #563 : 22 Окт 2013 [15:04:45] »
Исходная разница! До обработки. Я и удивляюсь, как можно визуально что-нибудь различить.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 396
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Охота на Уран
« Ответ #564 : 22 Окт 2013 [15:09:16] »
  Ага, тогда ясно. Одиночный кадр?  Без шансов  вообще,   думается от одиночного кадра  ождать чего-то.

   >>>>>>>>> Я и удивляюсь, как можно визуально что-нибудь различить. <<<<<<<<<

   Кроме  Антониади и Омиры  вроде никем и не доказано, что можно.  Но раз эти двое были,   может и остальные не врут ?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: Охота на Уран
« Ответ #565 : 22 Окт 2013 [15:31:51] »
  Ага, тогда ясно. Одиночный кадр?  Без шансов  вообще,   думается от одиночного кадра  ождать чего-то.

   >>>>>>>>> Я и удивляюсь, как можно визуально что-нибудь различить. <<<<<<<<<

   Кроме  Антониади и Омиры  вроде никем и не доказано, что можно.  Но раз эти двое были,   может и остальные не врут ?



Сомнительно,  что и Антониади и О'Meara что-то там видели.   Однажды,  в Научном,  на Ю.С.  ГАИШ,  Гена Борисов позвал посмотреть на Луну и Уран и еще какую-то очень тесную двойную (что-то около 0,7").   Атмосфера была такой,  что ее как бы и не было вовсе.  Т.е.  звезда в 220мм Кассегрен была
просто нарисованной типа в аберраторе.  По Луне ставили увеличение около 900х или 1000х  - впечатление,  как в иллюминатор орбитального лунного отсека смотришь,  особенно на краях Луны.
В 600мм Цейс посмотрели после Луны на Уран.  Стоял диск и не шевелился почти - только изредка его чуть подергивало.  А так просто неподвижно стоял.   Зеленовато -гразно-морской воды цвет.   Ничего не видно на диске,  хоть тресни.   
И у этого Цейсса оптика точно лучше Медонского 830мм  ахромата и воздух такой,  что не придумать лучше,  как и прозрачность.
Глаза у меня тогда были молодые и зрение почти орлиное - левый глаз  самую первую строчку (таблицы проверки зрения)  видел не напрягаясь,  а правый вторую легко,  а первую с трудом.   Ничего не видно.  Гена тоже не видел.   Так что врут все эти "видевшие"  полосы или там пятна на Уране.
Разве что было пятно такое,  что СИЛЬНО  выделялось,  во что еще можно поверить.   А вот полосы - ни черта такого  нет.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Охота на Уран
« Ответ #566 : 22 Окт 2013 [15:37:02] »
Возможно были яркие детали в атмосфере Урана. И условия наблюдений отличаются.
Контраст сильно падает при турбуленции, когда небольшое пятнышко размазывается на полдиска. У малых телескопов еще контраст падает из-за дифракции. Думаю, что в идеальных условиях и в большой телекскоп, может и получиться.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 396
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Охота на Уран
« Ответ #567 : 22 Окт 2013 [18:34:53] »
 Против Антониади  спорить  не могу,  да и как поспоришь,  если  чётко  Винжупос подтверждает   разворот  Урана такой ,  каким его  показывает   Антониади.   Ему никто не мог подсказать, ни у кого нельзя было подсмотреть,  кроме как в окуляре увидеть. 
   С Омирой тоже , как поспоришь,  если он снова  правильно показывает разворот Урана ,   плюс  точно называет период обращения  по светлым пятнам,  до  1986 года  ( Вояджер) .

   Возможно есть и другие, в прошлом,  кого можно проверить  с положительным исходом,  информацией не владею.
  С современными то визуальщиками понятно   доказать почти невозможно,  не представляю  как,  если  фотографы  бессильны ,  только в  IR (?)  что -то получается. 

  пс.:   Правда наблюдатели прошлого типа Антониади могли  по спутникам ориентироваться с  разворотом  и правильно показывать наклон,   а уж  сам  облачный рисунок, пояса  - додумывать,  тоже вариант. 
 Но как в эту схему вписать Омиру.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2013 [19:18:20] от День мышастика! »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #568 : 02 Авг 2014 [02:14:31] »
Пора уже начать охоту.
Уран от 1 августа 3:00-4:30 по Москве.
C11, QHY5L-2, Baader hyp. zoom 2.25, Baader R+IR >610 nm
9000 кадров.
Атмосфера была вполне спокойная, но четкого разделения поясов достичь не удалось, хотя "шапка" вроде бы отчетливо видна.
Вполне возможно, что использование широкополосного фильтра оправдано только в близких к идеалу условиях.
По центру - псевдоцвет. Справа - симулятор.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 458
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Охота на Уран
« Ответ #569 : 02 Авг 2014 [09:35:18] »
Отлично как всегда !
Я видел всё небо !

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #570 : 03 Авг 2014 [13:47:03] »
2 августа 3:55-4:35 по Москве.
C11, QHY5L-2, GSO #29 Dark Red
5000 кадров по 150 мс
Среднее время  около 00:15 UT
Спутники вроде все прорезались, так что затирать их не стал, а кое-как выделил из шума.
Яркая точка справа - это, видимо, звезда какая-то попала в кадр.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 458
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Охота на Уран
« Ответ #571 : 03 Авг 2014 [15:02:05] »
А что за фильтр GSO #29 Dark Red ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #572 : 03 Авг 2014 [15:14:02] »
Графика пропускания я не видел, но по моим ощущениям это фильтр с пропусканием где-то от 630-650 нм (нечто среднее между баадеровскими 610 и 685 нм).

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Охота на Уран
« Ответ #573 : 03 Авг 2014 [17:44:24] »
А что за фильтр GSO #29 Dark Red ?
Вот.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Re: Охота на Уран
« Ответ #574 : 03 Авг 2014 [19:55:32] »
2 августа 3:55-4:35 по Москве.
C11, QHY5L-2, GSO #29 Dark Red
5000 кадров по 150 мс
Среднее время  около 00:15 UT
Спутники вроде все прорезались, так что затирать их не стал, а кое-как выделил из шума.
Яркая точка справа - это, видимо, звезда какая-то попала в кадр.

Здорово! Судя по экспозиции съемка велась в главном фокусе?
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #575 : 03 Авг 2014 [20:16:53] »
Да, пробую без барлоу снимать. Прозрачность слишком низкая в последние дни. Особой разницы, впрочем, не видно - разрешение, видимо, не позволяет получить какие-то преимущества от использования барлоу.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #576 : 04 Авг 2014 [22:44:37] »
3 августа в качестве эксперимента поснимал через оранжевый фильтр (570 нм).
C11, QHY5L-2, 2X барлоу, Baader >570 нм
5000 кадров по 100 мс

Ввиду высокого уровня сигнала диск получается очень хорошо очерченным и красивым, но, несмотря на отличный сиинг, деталей ноль.
Все-таки по Урану чем ближе к ИК, тем лучше, несмотря на связанные с этим проблемы.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 458
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Охота на Уран
« Ответ #577 : 04 Авг 2014 [22:57:48] »
Да, детали там только в дальнем красном и ИК.
Я видел всё небо !

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 592
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Охота на Уран
« Ответ #578 : 04 Авг 2014 [23:11:47] »
Это-то понятно, но для каждой апертуры и камеры есть свой оптимальный вариант. Использовать, в частности, 742 нм на телескопе менее 400 мм с любой камерой явно бессмысленно, а вот что лучше - 610 или 685 - это пока открытый вопрос. Схожие результаты есть с обоими фильтрами.

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 929
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Охота на Уран
« Ответ #579 : 04 Авг 2014 [23:41:31] »
http://www.spaceweathergallery.com/indiv_upload.php?upload_id=100072  На Нептуне вроде бы что-то видно.
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826),(623827),(679996),(679999);
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
18 астероидов, 19 комет.