Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Серебрение главного зеркала  (Прочитано 76873 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #720 : 03 Окт 2017 [16:54:30] »
Это никого не останавливает. 
Я не спорю, но официально частному лицу его купить будет затруднительно. Проще высаливание -> возгонка -> осаждение (последние два пункта можно повторить пару раз - повышается степень очистки). Или где-то с рук купить.
Так на сайте химиков то же существует "барахолка".  :-X
http://www.chemport.ru/forum/viewforum.php?f=24
Вот, например, продают азотнокислое серебро по 20 руб. за грамм.
http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=121927#p941799
По моему на таких барахолках можно купить любое, даже запрещенное в свободной продаже, вещество.

Йод без проблем
=====================
Предлагаю:
1. Палладий на угле. Концентрация 1,8-2%.Общее количество - 0,45 кг. Возможна расфасовка.
2. Цинк пудра 1,3 кг
3. Этоксиводород
4. Азид натрия ч.д.а. 100г. Merck
5. Перхлорпропилен 950г.
6. Фтористый цезий
7. Иод (импортный) 1-3 кг
8. Триметилхлорсилан
9. Углерод четырехбромистый CBr4
10.
11. Алюминий хлорид (пудра,импортный)
12. Карбинол (метоксиводород)
13. 2,6-дихлоранилин 500г. 98% Acros organics
14. Окись желтая 80 эл.
15. Палладий на угле 5%.
16. 2,2,2-трихлорэтанол Aldrich, 98%
17. Сплав Ренея 50/50.
http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=101865#p758099

« Последнее редактирование: 03 Окт 2017 [17:01:26] от ysdanko »

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #721 : 03 Окт 2017 [18:07:54] »
HNO3-- 1 кг/150 руб. (1,2 кг упаковка)
Несколько снижу пыл любителей серебрить! ТОКСИЧНОСТЬ. Азотная кислота и окислы азота являются чрезвычайно ядовитыми продуктами.


Таблица 1. Действие окислов азота на человека

Токсический

эффект

Концентрация (мг/л)

NO2

HNO3

Максимально переносимая концентрация при длительном воздействии


0,07


0,1

Раздражение зева

0,12

0,16

Кашлевое раздражение

0,2

0,25

Опасно даже при коротком воздействии

0,22-0,3

0,3-0,4

Вызывает быструю смерть даже при коротком воздействии


0,45-0,5


0,6-0,7


Вызывает,мягко говоря,улыбку упоминание о серебрении дома в ванне! :) Серебрить не на "коленке",а в специализированных химлабораториях!

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #722 : 03 Окт 2017 [18:19:11] »
Если бы существовал безопасный и доступный всем способ нанесения зеркального покрытия!

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #723 : 03 Окт 2017 [18:29:15] »
И напоследок немного юмора. Двое химиков в лаболатории:
- Вась, опусти руку в этот стакан.
- Опустил.
- Что-нибудь чувствуешь?
- Нет.
- Значит серная кислота в другом стакане.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 170
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #724 : 03 Окт 2017 [19:05:25] »
Так на сайте химиков то же существует "барахолка".
Немного глянул сайты. Крупные заводы производителей химикатов с частниками не работают. Спекулянты впаривают непонятно что и даже картинки на то что продают не приводят. Может оказаться чистый развод.
С частниками нужен прямой контакт, в случае развода никаких претензий. :(
Вызывает,мягко говоря,улыбку упоминание о серебрении дома в ванне! :) Серебрить не на "коленке",а в специализированных химлабораториях!
Те кто занимается такими вещами, скорее, знакомы с техникой безопасностью и не нуждаются в лекциях по ОБЖ.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #725 : 03 Окт 2017 [19:12:16] »
знакомы с техникой безопасностью и не нуждаются в лекциях по ОБЖ
Согласен  о тб в химлабораториях,а как дома?

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 170
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #726 : 03 Окт 2017 [19:17:18] »
Согласен  о тб в химлабораториях,а как дома?
У некоторых дома стоит токарный станок. Наверное для мебели?
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 771
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #727 : 03 Окт 2017 [19:25:07] »
  Юстус фон Либих, знаменитый немецкий химик, который изобрел серебрение зеркал, писал:
Дом химика - его лаборатория
Другой, не менее знаменитый немецкий химик, Людвиг Гаттерманн сказал:
Обращение с безводной синильной кислотой не труднее, чем обращение с алкоголем
Он же рекомендовал при получении безводной HCN курить сигары, поскольку малейшая примесь синильной кислоты в воздухе придает табачному дыму специфический вкус. :o

Цитата
Вызывает,мягко говоря,улыбку упоминание о серебрении дома в ванне!
 
Попробуйте сами, и убедитесь, что для этого требуется лишь аккуратность, единственная операция,
которую лучше делать в противогазе  - протирка зеркала концентрированной азотной кислотой. :)
« Последнее редактирование: 03 Окт 2017 [19:47:33] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #728 : 03 Окт 2017 [19:50:06] »
Несколько снижу пыл любителей серебрить! ТОКСИЧНОСТЬ. Азотная кислота и окислы азота являются чрезвычайно ядовитыми продуктами.
Так это скорее касается, при работе непосредственно с кислотой, например, когда сами изготовляют азотнокислое серебро из "лома". Там действительно работать необходимо только с вытяжным шкафом, соблюдая все меры предосторожности.
А вот  в процессе самого серебрения, вредных веществ не выделяется (ну разве что запах аммиака). Так что можно и в ванне этим заниматься (если оба раствора приготовлены заранее).
Зеркало протирают слабой (разбавленой) азотной кислотой, если нос близко не подставлять, то ничего страшного не случится.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 771
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #729 : 03 Окт 2017 [19:54:04] »
 
Цитата
Зеркало протирают слабой (разбавленой) азотной кислотой, если нос близко не подставлять, то ничего страшного не случится.
Зеркало протирают концентрированной азотной кислотой, или лучше раствором
хромового ангидрида в концентрированной азотной кислоте, протирать разбавленной кислотой - бессмысленно. :P

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #730 : 03 Окт 2017 [19:59:06] »
Те кто занимается такими вещами, скорее, знакомы с техникой безопасностью и не нуждаются в лекциях по ОБЖ.
Не всегда помогает...
У нас профессор в местном универе погиб, надышавшись парами азотной кислоты. Разлили 20 литровую бутыль, он студентов выгнал, а сам попытался нейтрализовать кислоту. Вечером умер от отека легких.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #731 : 03 Окт 2017 [20:01:21] »
Зеркало протирают концентрированной азотной кислотой, или лучше раствором
хромового ангидрида в концентрированной азотной кислоте, протирать разбавленной кислотой - бессмысленно.
Возможно...Уже не помню всех тонкостей. А азотнокислое серебро сам получал из контактов от пускателей. Процесс проводил на улице, и всегда учитывал направление ветра  ;D

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 170
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #732 : 03 Окт 2017 [20:10:31] »
У нас профессор в местном универе погиб, надышавшись парами азотной кислоты. Разлили 20 литровую бутыль, он студентов выгнал, а сам попытался нейтрализовать кислоту. Вечером умер от отека легких.
А у нас электрик упал с мостового крана и разбился. Может краны не надо ремонтировать? :police:
Я работал в цехе, где с утра до вечера работал пост РАД, сварщик сваривал алюминий (сплавы) и титан. Если кто в курсе самого такого процесса, подтвердит, что стоя за 30 м от сварщика в нос бил резкий запах озона. А Вы, может, слышали, что это сильнейший яд? За это мы все (кто работал в этом цехе) получали молоко. Аргонщика самого несколько раз увозила скорая. Потом начали делать вытяжную вентиляцию, но так нормально и не сделали. Так может завод надо было остановить, ведь вредно же. Аргонщик варил подвески для гальваники они делались из алюминия и титана. Без его подвесок производство алюминиевой продукции останавливалось.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #733 : 03 Окт 2017 [20:25:05] »
У нас профессор в местном универе погиб, надышавшись парами азотной кислоты. Разлили 20 литровую бутыль, он студентов выгнал, а сам попытался нейтрализовать кислоту. Вечером умер от отека легких.
А у нас электрик упал с мостового крана и разбился. Может краны не надо ремонтировать? :police:
Я работал в цехе, где с утра до вечера работал пост РАД, сварщик сваривал алюминий (сплавы) и титан. Если кто в курсе самого такого процесса, подтвердит, что стоя за 30 м от сварщика в нос бил резкий запах озона. А Вы, может, слышали, что это сильнейший яд? За это мы все (кто работал в этом цехе) получали молоко. Аргонщика самого несколько раз увозила скорая. Потом начали делать вытяжную вентиляцию, но так нормально и не сделали. Так может завод надо было остановить, ведь вредно же. Аргонщик варил подвески для гальваники они делались из алюминия и титана. Без его подвесок производство алюминиевой продукции останавливалось.
Я это к тому, что не всегда даже знание ТБ (а профессор это ТБ уж точно знал, как никто другой) может предотвратить несчастный случай. Естественно я никого не отговариваю. Человек сам решает за себя и определяет возможные риски своих решений.

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #734 : 03 Окт 2017 [20:58:23] »
Я это к тому, что не всегда даже знание ТБ (а профессор это ТБ уж точно знал, как никто другой) может предотвратить несчастный случай. Естественно я никого не отговариваю. Человек сам решает за себя и определяет возможные риски своих решений.
А у нас электрик упал с мостового крана и разбился. Может краны не надо ремонтировать? Не путайте одно с другим! Соответствующий опыт и знания,без которых не браться за процесс серебрения!

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #735 : 03 Окт 2017 [21:00:28] »
У вас сайт глюкнул сейчас.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 170
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #736 : 03 Окт 2017 [21:06:17] »
Тема для тех, кто серебрит свои зеркала. Те, кто это делает, сами разберутся, как им это делать.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #737 : 03 Окт 2017 [21:11:29] »
А у нас электрик упал с мостового крана и разбился. Может краны не надо ремонтировать? Не путайте одно с другим! Соответствующий опыт и знания,без которых не браться за процесс серебрения!
Иногда опыт и знания может заменить хорошая инструкция. Такая, например, как в книге у Навашина. Если ей следовать, вникая в каждое слово, то никаких чп. с вами не произойдет.  :)

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #738 : 03 Окт 2017 [21:56:31] »
Если не быть ИДИОТОМ то ничего страшного не случиться не применять  посуду  которая при разбивании-взрыве даст  травмирующие осколки для серебрения.
Надежно защищать глаза-лицо ( ходить с мордой покрытой черными пятнами некрасиво) , работать по вытяжкой или под навесом на свежем воздухе.
Рабочее место не должно иметь малых ограниченных объемов.
Самое неприятное если не считать взрыва это черные не омывающиеся пятна на руках если не одевать перчатки когда влезешь в азотно-кислое серебро ( гипосульфит найти счас непросто)
Растворять серебро в азотной кислоте лучше всего на свежем воздухе при небольшом ветре 3-5 м/сек выпаривать тоже.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #739 : 03 Окт 2017 [22:03:47] »
Кому что непонятно,- читайте ответ номер 10 в этой теме остальное можно не читать в нем доходчиво исчерпывающе все написано.
О себя могу добавить если "операцию" серебрения делать на ярком солнечном свете похоже азид серебра не образуется.