Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Серебрение главного зеркала  (Прочитано 76868 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 771
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #700 : 02 Окт 2017 [21:49:14] »
Цитата
Тут сильно неправильно технология приведена: используется спиртовой раствор йода, вместо чистого йода, хотя осадить йод из спиртового раствора методом высаливания - плёвое дело
Нет-нет! Речь идёт не о получении Йодистого Азота, опасного взрывчатого вещества, а всего лишь
о видоизменении рецепта серебрильного раствора: иод, порядка нескольких миллиграммов
на литр, добавляют для стабилизации раствора и большей полноты выделения серебра; при добавлении иода не так быстро выпадает темный осадок, приводящий раствор в негодность.

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #701 : 02 Окт 2017 [21:50:51] »
Покрытие делали на химфаке местного Универа
Сколько стоит покрытие? Делали в РГУ? У вас есть знакомство?
Вы прочитали в каких годах это было ?  ;)
Да, а потому и спрашиваю. Ищу разные варианты. Попробую обратиться в химлабораторию  местной ЭС.
А чего не хватает для серебрения ?  Или хочется, чтобы сделал кто-то ?
Смелости. :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 334
  • Благодарностей: 1276
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #702 : 02 Окт 2017 [21:52:33] »
Тогда брать и делать.
Пока химикаты валялись, мы с пионерами покрывали мелкие вторички. И всё получается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #703 : 02 Окт 2017 [22:00:15] »
Тогда брать и делать.
Пока химикаты валялись, мы с пионерами покрывали мелкие вторички. И всё получается.
Ладно.Спасибо. Извиняюсь,что резко начинал своё участие на форуме раньше.

Оффлайн Topmoz

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 14
  • Валерий.
    • Сообщения от Topmoz
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #704 : 02 Окт 2017 [22:02:02] »
Если ни брать во внимание стоимость, наличие реактивов, производственной базы, смелость и пр...
Что лучше серебрение или алюминирование, с точки зрения потребителя? Качество, долговечность, неприхотливость в использовании и пр...
Условно говоря отдать gar298 алюминировать или на химфак посеребрить?

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #705 : 02 Окт 2017 [22:06:08] »
Прости меня пожалуйста, не ради "выпендрежа" есть достаточное количество индия, прошу не пинать что не в тему,- не нашел как его "намазать" на стекло, может кто знает? кроме ртутной технологии.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 771
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #706 : 02 Окт 2017 [22:14:13] »
 Индий прекрасно напыляется вакуумным испарением, только индиевое зеркало выглядит
довольно невзрачно - похоже на ртутное.
Галлиевое же зеркало очень красивое - можно сделать простым натиранием, галлий смачивает
стекло.
Цитата
Условно говоря отдать gar298 алюминировать или на химфак посеребрить?
Конечно если, отдавать - то алюминировать, серебрение - это для любителей!
« Последнее редактирование: 02 Окт 2017 [22:25:04] от библиограф »

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 170
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #707 : 02 Окт 2017 [22:19:01] »
Что лучше серебрение или алюминирование, с точки зрения потребителя? Качество, долговечность, неприхотливость в использовании и пр...
Условно говоря отдать gar298 алюминировать или на химфак посеребрить?
Серебрить можно от большой любви к искусству, если есть возможность люминировать- однозначно оно и не париться с этим в обозримом будущем. Если нет возможности люминить, то тут надо думать: искать такую возможность, или заморачиваться на серебро.
Посмотрел стоимость реактивов для серебрения на сайте хим реактивов:
КОН-- 1 кг/280 руб.
AgNO3-- 50 гр./100 руб.
HNO3-- 1 кг/150 руб. (1,2 кг упаковка)
сахар, спирт ректификат, дист. вода, ищутся отдельно, т.к. в перечне их нет.
Это все в Москве, пересылка, фиг знает возможна ли и сколько стоит.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2017 [22:24:59] от Аурипигмент »
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

астрономолюбитель

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #708 : 02 Окт 2017 [22:22:01] »
Галлиевое же зеркало очень красивое - можно сделать простым натиранием, галлий смачивает
стекло.
Любопытно.   О галлии. http://www.youtube.com/watch?v=LkI1lihNeH0
Средняя цена на галлий составляет 34000 рублей/кг (на 08.2010г. ) http://www.vekton.ru/e_sale/?gd=13385
« Последнее редактирование: 02 Окт 2017 [22:28:21] от астрономолюбитель »

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #709 : 02 Окт 2017 [22:52:37] »
иод, порядка нескольких миллиграммов
на литр, добавляют для стабилизации раствора и большей полноты выделения серебра; при добавлении иода не так быстро выпадает темный осадок, приводящий раствор в негодность.
Это понятно, но всё одно йод нужно извлекать из спиртового раствора потому как сам спирт отнюдь не ЧИСТЫЙ и уж тем более не ХЧ. А потом возгонять и осаждать - так можно избавиться от львиной доли масел и ароматики.
Купить йод в кристаллической форме, я думаю, Вы вряд ли можете - это прекурсор. Но если у Вас будет всё остальное и Вы обладаете продвинутым уровнем убеждения и харизмы - вэлком на санэпидстанцию, там он есть да ещё и ЧДА.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 170
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #710 : 02 Окт 2017 [22:56:14] »
Это понятно, но всё одно йод нужно извлекать из спиртового раствора потому как сам спирт отнюдь не ЧИСТЫЙ и уж тем более не ХЧ (я молчу о ЧДА). А потом возгонять и осаждать - так можно избавиться от львиной доли масел и ароматики.
Йод продается в кристаллическом виде-- (ч)-- 5930 руб. за кг, упаковки по кг.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 334
  • Благодарностей: 1276
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #711 : 02 Окт 2017 [22:56:24] »
Если ни брать во внимание стоимость, наличие реактивов, производственной базы, смелость и пр...
Что лучше серебрение или алюминирование, с точки зрения потребителя? Качество, долговечность, неприхотливость в использовании и пр...
Условно говоря отдать gar298 алюминировать или на химфак посеребрить?
Или отдать на люмяшку с защитой и забыть очень надолго или вытягивать зеркало пару раз в год и повторять процедуру.  Каждый выбирает для себя.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #712 : 02 Окт 2017 [22:57:34] »
Йод продается в кристаллическом виде-- (ч)-- 5930 руб. за кг, упаковки по кг.
Вам его просто так не продадут
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 334
  • Благодарностей: 1276
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #713 : 02 Окт 2017 [22:58:34] »
Это понятно, но всё одно йод нужно извлекать из спиртового раствора потому как сам спирт отнюдь не ЧИСТЫЙ и уж тем более не ХЧ (я молчу о ЧДА). А потом возгонять и осаждать - так можно избавиться от львиной доли масел и ароматики.
Йод продается в кристаллическом виде-- (ч)-- 5930 руб. за кг, упаковки по кг.
Да это можно и дешевле найти, валяется у людей металлический йод. Из него можно много чего сотворить, раньше "хлопушки" делали.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 170
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #714 : 02 Окт 2017 [22:59:34] »
Вам его просто так не продадут
Деньги попросят? :D
Это понятно, но всё одно йод нужно извлекать из спиртового раствора потому как сам спирт отнюдь не ЧИСТЫЙ и уж тем более не ХЧ (я молчу о ЧДА). А потом возгонять и осаждать - так можно избавиться от львиной доли масел и ароматики.
Йод продается в кристаллическом виде-- (ч)-- 5930 руб. за кг, упаковки по кг.
Чего-то не с добра так накинулись на тему, как-будто завтра будут все зеркала себе серебрить.

Хотел провести параллель перпендикуляр между процессами:
Серебрение:
1. основная трудность достать реактивы
2. натыркаться в проведении качественного процесса.
Алюминирование:
1. покупка, или приобретение вакуумного поста и расходных материалов (самодельность этого пункта весьма условна и заключается в самодельном (хаха!) изготовлении вакуумной камеры в производственных (сварка, расточка) условиях из промышленного сырья (нержава)
2 . обучение работы с вакуумным оборудованием и гордое заявление на рынке по нанесению пленок в вакууме.
Ну, в общем, как-то так.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2017 [23:10:58] от Аурипигмент »
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 334
  • Благодарностей: 1276
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #715 : 02 Окт 2017 [23:00:46] »
Вам его просто так не продадут
Деньги попросят? :D
За банкой пива отправят.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #716 : 02 Окт 2017 [23:01:44] »
Деньги попросят?
: ) и это то же, но йод - прекурсор
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 334
  • Благодарностей: 1276
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #717 : 02 Окт 2017 [23:04:38] »
Деньги попросят?
: ) и это то же, но йод - прекурсор
Это никого не останавливает.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #718 : 02 Окт 2017 [23:05:55] »
Это никого не останавливает. 
Я не спорю, но официально частному лицу его купить будет затруднительно. Проще высаливание -> возгонка -> осаждение (последние два пункта можно повторить пару раз - повышается степень очистки). Или где-то с рук купить.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 334
  • Благодарностей: 1276
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #719 : 02 Окт 2017 [23:08:38] »
Это никого не останавливает. 
Я не спорю, но официально частному лицу его купить будет затруднительно. Проще высаливание -> возгонка -> осаждение (последние два пункта можно повторить пару раз - повышается степень очистки). Или где-то с рук купить.
С рук на радиорынке.  А если есть Ого-го, то вообще нет проблем, по химикатам.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )