Серебрение главного зеркала

[nolv]

Конц. азотную кислоту и едкий натр в аптеке не купишь. Перевозка в транспорте запрещена.

       Реактивы достать практически невозможно . А реакция серебрения совсем не простая .

Достать, наверное, можно, но не честным путем, особенно, доставка, а реакция, действительно, простая, для тех кто в школе химию не прогуливал, а если еще ее в институте учил, то это плевое дело.

Азотную кислоту не искал, просто не нужна. Едкий натр покупал на рынке задорого (150 руб.) наверное потому, что незаконно.
Потом банку нелегально вез в метро.

http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=932
https://www.avito.ru/egorevsk/zapchasti_i_aksessuary/solyanaya_kislota_azotnaya_kislota_937400098

[serega2007]

   К выше .
   То-то и смотрю , что серебряных зеркал видимо-невидимо .

[Аурипигмент]

Азотную кислоту не искал, просто не нужна. Едкий натр покупал на рынке задорого (150 руб.) наверное потому, что незаконно.
Потом банку нелегально вез в метро.

http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=932
https://www.avito.ru/egorevsk/zapchasti_i_aksessuary/solyanaya_kislota_azotnaya_kislota_937400098

Ну и как прошло серебрение с этими реактивами?
Меня сильно будут пинать, если я скажу, что едкий натр и каустическая сода (в быту-- поташ) совсем разные вещества.
Картинки с азотной кислотой меня наводят на очень грустные мысли, я не буду их здесь отображать.

К выше .
   То-то и смотрю , что серебряных зеркал видимо-невидимо .

Для того что бы видеть все надо забраться выше всех.
По-моему это уже отфоп.
Я лично встерчался с любителем из ЛО который серебрил зеркала (у него купил комплект для Доба, ездил к нему домой). На Мезмае встретил еще одного телескопостроителя, который серебрил 575 мм зеркало для ньютона.

[ROVIAN]

Ну и как прошло серебрение с этими реактивами?
Меня сильно будут пинать, если я скажу, что едкий натр и каустическая сода (в быту-- поташ) совсем разные вещества.
Картинки с азотной кислотой меня наводят на очень грустные мысли

Смотря что использовать. Если на рынке, то конечно на качество тяжело расчитывать.  Но есть конторы, которые продадут и нормальные реактивы, но по безналу.  Выписывайте на астрообщество или на фирму знакомых и делайте эксперименты.  У меня в 80-е годы и нач. 90-х много зеркал были на серебре. Покрытие делали на химфаке местного Универа.

[Аурипигмент]

Смотря что использовать. Если на рынке, то конечно на качество тяжело расчитывать.  Но есть конторы, которые продадут и нормальные реактивы, но по безналу.

Я спрашивал товарища, давшего ссылки. На картинках видно, что это чистой воды фуфло. Если товарищ применил эти реактивы, очень интересен результат. Естественно, что наша хим пром выпускает качественные препараты большой номенклатуры. С частниками они, мне думается, не работают. Те, что работают с частниками, могут впаривать что угодно, поэтому и выглядит продукция как упаковка от дяди Васи. Естественно, результат работы с такими препаратами вызывают вопросы.
Впрочем, тема про качество материалов важна, но к самому процессу отношения не имеет. Те, кто серебрит, должны применять качественные, проверенные химикаты. Где их взять? Каждый выкручивается, как может.  Простейший-- подкатить к зав биохимической лаборатории больницы, или к учителю по химии в школе. Да и сам процесс можно проводить в лаборатории в вытяжном шкафу, употреблять хим посуду, термостат и всякие плюшки им лаборатории, тогда и хим реактивы, вообще никуда не надо таскать.

[библиограф]

Меня сильно будут пинать, если я скажу, что едкий натр и каустическая сода (в быту-- поташ) совсем разные вещества.

Потому, что едкий натр и каустическая сода - это одно и тоже вещество! Гидроокись натрия,
NaOH
Поташ - это карбонат калия К2СО3
Кальцинированная сода - карбонат натрия - Na2CO3
Питьевая сода - гидрокарбонат натрия - NaHCO3
Из поташа или соды с помощью гашеной извести, гидроокиси кальция  Ca(OH)2, нетрудно приготовить даже в домашних условиях гидроокись калия или натрия.
Питьевая сода - химически чистая, нагрев её до 100 С получим химически чистую Na2CO3.
Прокалив школьный мел или кусочек белого мрамора или, лучше, зубной порошок, мы получим
химически чистую окись кальция, загасив её водой получим гидроксид кальция. Проведя реакцию
растворов соды и гидроокиси кальция, получим искомую гидроокись натрия.
Na2CO3 + Ca(OH)2 = 2NaOH + CaCO3 ( Карбонат кальция выпадает в осадок, его можно прокалить до CaO и снова пустить в дело )
Учите химию, короче говоря!

Да и сам процесс можно проводить в лаборатории в вытяжном шкафу, употреблять хим посуду, термостат и всякие плюшки им лаборатории, тогда и хим реактивы, вообще никуда не надо таскать.

Ставь кастрюлю, как тебе удобнее, повар!
А можно проводить процесс и в ванной, получается ничуть не хуже, мой приятель так серебрит
большие зеркала, а я таскаю ему из лаборатории реактивы и дистиллированную воду; так даже
проще, не надо оформлять разрешение для вноса и выноса зеркала на режимный объект.

[Аурипигмент]

Потому, что едкий натр и каустическая сода - это одно и тоже вещество! Гидроокись натрия,

Может быть Вы и правы. Вероятно есть разночтения. Я всегда считал, что каустик это и есть поташ, а едкий натр-- гидроокись.

А можно проводить процесс и в ванной, получается ничуть не хуже, мой приятель так серебрит
большие зеркала, а я таскаю ему из лаборатории реактивы и дистиллированную воду; так даже
проще, не надо оформлять разрешение для вноса и выноса зеркала на режимный объект.

Ванна, если не ошибаюсь, имеет емкость 150 литров. Наверное тяжело таскать бутыли, что бы заполнить ее реактивом?

[библиограф]

 А вот и нет! Само серебрение идет в тазу, в полиэтиленовом пакете, на 380 мм зеркало, к примеру,
нужно всего лишь пол-литра серебрящего раствора

[Аурипигмент]

А вот и нет! Само серебрение идет в тазу, в полиэтиленовом пакете, на 380 мм зеркало, к примеру,
нужно всего лишь пол-литра серебрящего раствора

А можно проводить процесс и в ванной,

Ввели в заблуждение.
Тогда проще на кухне, под вытяжкой, или, вообще, где угодно, лишь бы удобно было.
Если кто-то до сих пор серебрит свои зеркала, значит тема актуальна? Т.е. для себя любимого, можно серебрить (при наличии химикатов, доступнее, чем напыление в вакууме), а на продажу-- люминий, без вариантов. Стимул к серебру-- более высокое отражение ( у свежего покрытия), при условии качественного покрытия.

[библиограф]

 Стимул к серебрению понятен без пояснений - на ЛОМО за алюминирование такого зеркала с
защитой, сертификатом и гарантией просят 16000 руб. Задушенные жабой
Серебрение же бесплатное - серебро из контактов магнитных пускателей, реактивы и труд
ничего не стоят. Как бонус  - удовольствие наблюдать за процессом серебрения.

[serega2007]

Задушенные жабой

    От любящего халяву .

Стимул к серебру-- более высокое отражение ( у свежего покрытия), при условии качественного покрытия.

    Что в принципе невозможно при внимании к местным балаболам .

[библиограф]

   От любящего халяву .

Сегодня за деньги - завтра в долг!
А вы покрывали по блату? Или нет?

[serega2007]

    ЛОМО не занимается алюминированием частных зеркал .
    И потому не надо выдумывать про цены и жабы .

[астрономолюбитель]

Покрытие делали на химфаке местного Универа

Сколько стоит покрытие? Делали в РГУ? У вас есть знакомство?

[библиограф]

И потому не надо выдумывать про цены и жабы .

Тем не менее, это так! Возможно, эту цену они назвали чтобы отвязаться...

[ROVIAN]

Покрытие делали на химфаке местного Универа

Сколько стоит покрытие? Делали в РГУ? У вас есть знакомство?

Вы прочитали в каких годах это было ? 

[астрономолюбитель]

Покрытие делали на химфаке местного Универа

Сколько стоит покрытие? Делали в РГУ? У вас есть знакомство?

Вы прочитали в каких годах это было ? 

Да, а потому и спрашиваю. Ищу разные варианты. Попробую обратиться в химлабораторию  местной ЭС.

[Аурипигмент]

У меня в добе (164/940, парабола) зеркала самодельные, сделаны ленинградским оптиком любителем (мастера забыл, мне называли фамилию), где покрывали-- не знаю, зеркала с розоватым оттенком-- защитный слой, если не ошибаюсь, из фтористого лития. Думаю, доступ к оборудованию базируется на личных неформальных контактах, вряд ли кто будет заморачиваться на любителей, хотя попробовать пропихнуть заказ можно, если осторожно.

Да, а потому и спрашиваю. Ищу разные варианты. Попробую обратиться в химлабораторию  местной ЭС.

Может это покажется запарным, но фишка серебрения именно в том, что его можно проводить самому на дому и столько раз, пока хватит реактивов и желания. Тем более, что время от времени надо покрытие менять, по мере потускнения. Я выше привел способы оживления покрытия, но реально в применении этих рецептов для зеркального покрытия сомневаюсь. Если кто их проверит на практике, то окажет великую помощь всем любителям серебра.

[VAKT]

Хотя я и не химик, однако помню, что при избытке нашатырного спирта (а он при серебрении используется), йод может вступать в реакцию и образовывать черный не растворимый осадок (который при высыхании может еще и взрываться). Насчет добавки желатина, вполне возможен положительный эффект. Раствор желатина иногда используют и при гальваническом нанесении покрытий.

Да, образуется нестойкое соединение NI₃, которое разваливается при механическом воздействии. Но есть плюс: "взрыв" эндотермический - т.е. ожога не будет. У меня как-то грам 40 в руках (в пластиковом шприце) взорвалось, когда я студентом был, получил "руки терминатора" - чёрные с металлическим блеском. Очень долго отмывал.

Не бойтесь! иода в серебрильный раствор добавляют пару капель; ничего не будет!

Тут сильно неправильно технология приведена: используется спиртовой раствор йода, вместо чистого йода, хотя осадить йод из спиртового раствора методом высаливания - плёвое дело. Фильтрование на бумаге вообще противопоказано.

P.S.
в общаге делал и расплёскивал по полу в коридоре - девчонок пугали : ) кстати красивое розовое облачко вылетало из под каблука

[ROVIAN]

Покрытие делали на химфаке местного Универа

Сколько стоит покрытие? Делали в РГУ? У вас есть знакомство?

Вы прочитали в каких годах это было ? 

Да, а потому и спрашиваю. Ищу разные варианты. Попробую обратиться в химлабораторию  местной ЭС.

А чего не хватает для серебрения ?  Или хочется, чтобы сделал кто-то ?